И какое он имеет отношение к частотному регулированию?

Об этом никто не спорит. Только все это не имеет никакого отношения к частотному регулированию. Я потому и спросил, вы знаете на каких принципах строится частотное регулирование?

Да все тоже самое. Все дело в том, что переводят люди, очень плохо понимающие предмет перевода, поэтому синонимы переводимых слов они подбирают на свое усмотрение. Потом текст конечно правят, но нюансы всегда ускользают. Если дать не думающему сотруднику русский перевод, то там такие ляпы потом вылезут.

Здесь тоже самое. Частотный регулятор и симисторный отличаются в корне, как по принципу, так и по реализации. Их объединяет лишь то, что они в состоянии изменить частоту вращения ротора и не более. Причем обратите внимание, что я не говорю, "могут установить частоту", а именно ее изменить. На частотнике с векторным управлением можно именно выставить частоту вращения ротора, но на симисторном регуляторе нет.

Добавлено (17.01.2011, 15:13)
---------------------------------------------

Конкретизировать рано. Я думал народ захочет разобраться в этом. Если вас это не интересует, то в вашем случае при правильном подборе Kvs нужно выбрать клапан с равнопроцентной характеристикой.

Ну так как мы в основном с Белимо работаем, я вам из них данные приведу:

"Клапан с постоянным расходом состоит из двух клапанов: саморегулирующийся клапан, понижающий давление и регулирующий клапан, обеспечивающий
равнопроцентную характеристику потока. При повышении перепада давлений клапан, понижающий давление, закрывается и обеспечивает постоянное
давление на клапане регулировки потока. Это необходимо для поддержания постоянного расхода ±5% (при перепаде давлений в диапазоне от 30 до 350 кПа)
при любом угле открытия регулирующего клапана."

http://belimo.ru/reguliruyushie_klapany_s_postoyannym_rashodom.shtml

Народ хочет. НАРОООД!

Тогда давайте разберемся с регулировочной характеристикой вообще, а потом уж - в применении к...

Спсб. Изучаю...

Регулирующий клапан предназначен для изменения расхода теплоносителя. Двухходовой просто меняет расход в последовательной ветке, а смесительный трехходовой меняет соотношение между входами. Для регулятора важно знать, на сколько изменяется расход теплоносителя при повороте клапана на определенный угол. Измеряется просто. При закрытом расход ноль, далее поворачиваем на 1% и меряем расход, потом еще на 1%, и опять меряем. И т.д. В итоге и получаем расходную характеристику. Что бы сделать ее регулировочной, нужно расход из абсолютных единиц перевести в относительные, т.е. в проценты. Для правильной работы регулятора и получения минимальных погрешностей нам нужно иметь равнопроцентную характеристику, т.е. при повороте клапана на 50% мы должны получить 50% расхода от максимума, или 50% тепловой мощности. Если у вас на входе КЗ коллектор или стрелка и перепада перед клапаном нет, то довольно просто это реализовать. Если у нас перед клапаном есть некий напор, то не факт, что результирующая характеристика будет равнопроцентной. При этом для получения правильной работы регулятора есть 2 пути, либо подобрать клапан с такой регулировочной характеристикой, что бы в нашей схеме характеристика получилась близкой к линейной, или равнопроцентной, или нужно в контроллер между ПИДом и клапаном ввести корректирующую функцию, которая внесет необходимые предискажения таким образом, что бы для ПИДа характеристика клапана стала равнопроцентной.

Все дело в том, что ПИД как и любой регулятор рассчитывает именно проценты воздействия от максимума, и если он выставил на выходе значение 50%, то мы должны дать в нагрузку именно 50% тепловой мощности, а не 30 или 80. Иначе мы получим погрешность, и регулятор будет ее исправлять, и опять высчитает новое положение клапана в процентах, к примеру 35%, но если вместо 35% там окажется опять не 35% тепловой мощности, то ПИД опять начнет расчет. В итоге вместо быстрой и корректной работы регулятора получим что то несуразное. Если бы у нас в системе еще ничего бы не менялось, то регулятор бы рано или поздно нашел верное положение, при котором погрешность минимальна для его настроек. Но т.к. все постоянно меняется, то температура на входе регулятора, то давление, то уличная температура, а у нас погодозависимость, то регулятор будет пребывать в постоянном поиске.

Поймите простую вещь, что отдел грамотным быть не может по определению. Грамоте обучаются люди, а не отделы. Грамотные специалисты занимаются проектированием, или монтажем, и зарабатывают на этом не плохо. Для переводов в эти отделы нанимают людей со знанием языка, а не инженерии. ТО, что они сидят в неком отделе не делает их хорошими инженерами.

Частотное управление электродвигателями - это не вольный термин. Его происхождение не от частоты вращения ротора, а принципиально от изменения частоты питающего электродвигатель напряжения. А менять частоту двигателя можно реостатом, ШИМ модуляцией, коммутацией обмоток, и тп. Т.е. регулировок частоты вращения много, но вот частотное регулирование - это отдельная тема. Приборы, которые этим занимаются называют чатотными преобразователями (ЧП) или частотными регуляторами (ЧР), если у них есть встроенный ПИД регулятор.

Если почитаете что то о частотном регулировании (ну к примеру вот это: http://intel-proekt.3dn.ru/_nw/0/39279.jpg ), то поймете, что данный принцип имеет смысл только относительно трехфазных асинхронных машин. Ни насос Grundfos UPE 32-80, ни тем более 25-80 такового в своем составе не имеют. Регулировка производительности насоса там осуществляется простым симистором при помощи ШИМ регулятора. Во многих контроллерах, в том числе и ПЛК симисторы есть на выходах, и подобное регулирование можно сделать с обычными UPS. При этом UPS просто подключается к выходу контроллера и все.

А почему у вас у насоса напор не постоянный? Вы как то думаете управлять насосом?

Абсолютно верно. Вы мне показали небольшую цитату, и я вам тут же нашел неточность. На мой взгляд она вводит людей в заблуждение. Вас то она ввела в заблуждение. А заблуждение серьезное, т.к. диапазон регулировки по ШИМ для электродвигателя очень ограничен, т.к. с ростом скважности импульсов резко падает КПД электродвигателя и крутящий момент на валу. Поэтому меняя заполнение ШИМ линейно вы получаете не предсказуемую регулировочную характеристику. Поэтому если внимательно вчитаетесь в тему, то обратите внимание, что когда речь о ШИМ управлении, то его щаще называют симисторным управлением, а не регулированием, т.к. регулированием оно может быть лишь с большой натяжкой.

Скалярный и векторный методы управления в преобразователях частоты

В синхронном электрическом двигателе частота вращения ротора n2 в установившемся режиме равна частоте вращения магнитного поля статора n1.
В асинхронном электрическом двигателе частота вращения ротора n2 в установившемся режиме отличается от частоты вращения n1 на величину скольжения S.
Частота вращения магнитного поля n1 зависит от частоты напряжения питания. При питании обмотки статора электрического двигателя трехфазным напряжением с частотой f создается вращающееся магнитное поле. Скорость вращения этого поля определяется по известной формуле w1 = 2Пиf/p, где р - количество полюсов статора.

Переход от скорости вращения поля w1, измеряемой в радианах, к частоте вращения n1, выраженной в оборотах в минуту, осуществляется по следующей формуле n1 = 60w1/2Пи. Если поставить второе уравнение в первое, то получим, что n1 = 60f/p. Из этой формулы видно, что частота вращения ротора зависит от частоты напряжения питания.

На этой зависимости и основан метод частотного регулирования. Изменяя с помощью преобразователя частоту на входе двигателя, мы регулируем частоту вращения ротора.

В наиболее распространенном частотно регулируемом приводе на основе асинхронных двигателей с короткозамкнутым ротором применяются скалярное и векторное частотное управление.

Скалярное и векторное управление будем раскрывать, или опустим?

Добавлено (17.01.2011, 16:45)
---------------------------------------------

Так мы же расход регулируем? Причем тут напор?

Добавлено (17.01.2011, 16:59)
---------------------------------------------

Не только от него. Посмотрите, чуть выше я давал ссылку на регулировочные клапана с постоянным расходом.

Потому, как частотное управление построено на управление скоростью вращения магнитного поля статора в многополюсных системах.

Если вы не верите, то попробуйте найти частотный преобразователь для однофазного электродвигателя.

Потом ради интереса посмотрите размер частотного преобразователя и симистора. Частотный преобразователь состоит из выпрямителя, сглаживающего конденсатора большой емкости, мощных транзисторных ключей, силовых фильтров и т.п. Это все большое. Симисторный преобразователь состоит из одного маленького симистора.

Я ничего не нашел.