Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Схема гребенки ТП для чайников (с картинками) - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 23.11.2024, 15:19

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 1 из 16
  • 1
  • 2
  • 3
  • 15
  • 16
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Схема гребенки ТП для чайников (с картинками)
glamour_gutsul Дата: Среда, 01.12.2010, 16:13 | Сообщение # 1
Претендент
Город: Киев
Группа: Новички
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемые знатоки! smile
Пытаюсь осознать оптимальную конструкцию гребенки для питания водяного теплого пола. Пересмотрел массу форумови, как часто бывает, потерялся в разнообразии конструкций и советов. Посему решил попытать счастья на этом форуме и создать тему, которая, надеюсь, поможет в дальнейшем еще многим людям (как спецам, так и простым обывателям). Прошу Вашей помощи!

Итак, постановка задачи:
Имеем небольшую 1к квартиру (общая площадь 35 м2). Квартира угловая, на 1м этаже 4-этажного дома, под полом – земляная подсыпка (подвала нет), на бетонную подготовку 100 мм положена полиэтиленовая пленка (а-ля гидробарьер), на нее - листы теплоизолирующего экструдированного пинопласта 35 мм, сверху – фольгированная теплоотражающая пленка ППЭ-Л-5 (5 мм), на пленке выложены трубы KANN-Term, залитые финишной цементной стяжкой 60 мм.
В квартире подогрев воздуха осуществляется при помощи радиаторных батарей (РБ) и теплого пола (ТП). В спальне, где на полу – ламинат, подогрев осуществляется преимущественно от РБ. ТП работает только для предотвращения промерзания пола и для комфорта.
В остальной зоне (кухня + коридор + ванная), где на полу – керамическая плитка, подогрев осуществляется преимущественно от ТП. РБ в кухне и полотенцесушитель (ПС) в ванной работают только как дополнительные, неосновные источники тепла.
Схема контуров отопления показаны на рис. 1.

Теплоноситель (горячая вода) подается от двухконтурного бытового котла (напр. NovaFlorida Vella Compact), с циркуляционным насосом и системой автоматического развоздушивания. Температура теплоносителя в РБ прибл. 60-70 градусов, температура теплоносителя в ТП – должна поддерживаться на уровне 30-40 градусов. Три контура теплого пола подключены через входной и выходной коллекторы, с регулирующими кранами. Циркуляция воды в конурах ТП осуществляется от насоса котла. (Вообще, это еще одна больная тема – можно ли обойтись без дополнительного насоса в контуре ТП, если контуры – небольшие, общая длина труб до 100 м., общая площадь отопления – до 35 м2) На рисунке в контуре ТП пунктиром показан насос (обозначен буковкой М) – пока собираюсь оставить под него место, а в случае, если ТП окажется нефункциональным – купить насос отдельно и смонтировать в показанном месте. Но это – «план Б». Вопрос в том, как построить систему без этого насоса (и сэкономить 70 евро:)

Теперь, собственно вопрос: помогите выбрать правильную конструкцию смесительной гребенки (см. рис. 2)!!

На рис. 2 показаны:
А) Гребенка с применением трехходового клапана (с двумя входами и одним выходом) с внешним датчиком температуры. В клапане происходит подмешивание потока воды с обратки, регулирование осуществляется по температуре обратки. Обратных клапанов (пропускающих поток только в одном направлении) – нету (или они нужны? если да – то в каком месте?).
Б) Гребенка с применением трехходового клапана (с двумя входами и одним выходом) с внешним датчиком температуры. Клапан установлен в линии обратки, часть потока с обратки подмешивается в линию подачи, а часть – возвращается в котел. Регулирование осуществляется по температуре пордачи, после частичного смешения с обраткой. Обратных клапанов – нету. (Чует мое сердце – схема неправильная, трехходовые клапаны так не работают. Но тем не менее именно такая схема реально работает у знакомого дома, только с насосом. Не понимаю, блин!)
В) Гребенка с применением проточного клапана-регулятора (с одним входом и одним выходом) с внешним датчиком температуры (или с внутренним – не принципиально). Клапан установлен в линии обратки и регулирует поток, возвращаемый в котел. Регулирование осуществляется по температуре обратки. Обратка соединяется с подачей дополнительным соединительным трубопроводом, в котором установлен обратный клапан, обеспечивающий движения потока только в одном направлении – от линии обратки к линии подачи. Кроме того, предусмотрен регулирующий кран (напр. игольчатого типа), позволяющий вручную регулировать площадь прохода в соединительном трубопроводе.
Г) Гребенка с применением проточного клапана-регулятора (с одним входом и одним выходом) с внешним датчиком температуры (или с внутренним – не принципиально). Клапан установлен в линии, связывающей обратку и подачу, и регулирует поток теплоносителя, который подмешивается (возвращается) из обратки в подачу ТП. Регулирование осуществляется по температуре обратки. В этой же линии установлен и обратный клапан, обеспечивающий движения потока только в одном направлении – от линии обратки к линии подачи. Регулирующий кран не предусмотрен, его функцию выполняет клапан-регулятор.

Итак, джентльмены, буду рад вашим комментариям касательно лучшей схемы гребенки, позволяющей понизить температуру теплоносителя от 60-70 до 30-40 градусов, причем желательно без применения дополнительного насоса в контуре ТП.
Заранее благодарен!

 
Vova_S Дата: Среда, 01.12.2010, 16:25 | Сообщение # 2
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
glamour_gutsul, вам тоже сюда - для ускорения процессов smile :
http://www.newcok.3dn.ru/faq/1-0-14
 
glamour_gutsul Дата: Среда, 01.12.2010, 17:25 | Сообщение # 3
Претендент
Город: Киев
Группа: Новички
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Vova_S Дата: Среда, 01.12.2010, 17:32 | Сообщение # 4
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
там написано как сделать так, чтобы картинки сразу присутствовали в посте..
а то тут функционал у нас немного усложнен..

по сабжу - подтянутся более грамотные форумчане - все расскажут, я думаю..

лично мое мнение - без насоса - можно, но плохо ..
- хотя и можно все отрегулировать, очень кое-как, с помощью тупого придавливания протока в контурах..

но это получится неграмотно , неравномерно , и малопредсказуемо..

 
glamour_gutsul Дата: Среда, 01.12.2010, 17:59 | Сообщение # 5
Претендент
Город: Киев
Группа: Новички
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
SterroiD Дата: Среда, 01.12.2010, 23:17 | Сообщение # 6
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (glamour_gutsul)
пинопласта 35 мм
biggrin
"Маловато будет


sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
SterroiD Дата: Среда, 01.12.2010, 23:30 | Сообщение # 7
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (glamour_gutsul)
Теперь, собственно вопрос: помогите выбрать правильную конструкцию смесительной гребенки (см. рис. 2)!!

Вариант А- подоидет, только датчик температуры на подачу, обратный клапан на перемычке между подачей и обраткой. cool
Вариант Б- так же хорош, обратный клапан на перемычке между подачей и обраткой. cool
Насос обязательно.


sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
IgorG63 Дата: Среда, 01.12.2010, 23:37 | Сообщение # 8
Специалист
Город: Самара
Группа: Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
готовую "мульку" можно купить типа

информацию см. http://www.meibes.ru/CatalogCategory.aspx?catid=11
или поискать подобную от других производителей
так я думаю будет проще для вас
Прикрепления: 4636480.jpg (12.9 Kb)
 
SterroiD Дата: Среда, 01.12.2010, 23:39 | Сообщение # 9
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (glamour_gutsul)
часть потока с обратки подмешивается в линию подачи, а часть – возвращается в котел.

Quote (glamour_gutsul)
причем желательно без применения дополнительного насоса в контуре ТП.

в гидравлике вашего случая эти варианты могут работать только вместе.


sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
SterroiD Дата: Среда, 01.12.2010, 23:44 | Сообщение # 10
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
IgorG63, а без насоса слабо, читаите пост топик стартера внимательно. biggrin

sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
IgorG63 Дата: Четверг, 02.12.2010, 00:02 | Сообщение # 11
Специалист
Город: Самара
Группа: Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
не слабо но тупо
типа унибокса
предназначены для маленькой площади

информация http://www.oventrop.com/ru/index.asp?Sprache=RU
это уже обсасывали даже кости видны biggrin
можно найти аналоги от других производителей или собрать самому
примерный монтаж
Прикрепления: 7368421.jpg (10.7 Kb) · 7757403.jpg (44.4 Kb)
 
SterroiD Дата: Четверг, 02.12.2010, 01:06 | Сообщение # 12
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
glamour_gutsul, укажите диаметр трубы использованной для ТП.

sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
IgorG63 Дата: Четверг, 02.12.2010, 01:10 | Сообщение # 13
Специалист
Город: Самара
Группа: Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
как всегда экономим деньги
а тратим время и нервы cool
на баню и праздники я думаю иногда больше тратим чем стоимость насоса
 
SterroiD Дата: Четверг, 02.12.2010, 01:20 | Сообщение # 14
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
IgorG63, цена вопроса Unibox(а) ?
может с насосом дешевле? biggrin


sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
IgorG63 Дата: Четверг, 02.12.2010, 01:24 | Сообщение # 15
Специалист
Город: Самара
Группа: Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
не не дешевле biggrin
набери по поиску oventrop unibox
посмотри ближайшие к тебе "цены"
у самого пара блоков валяется надо куда либо приспособить
вроде один родственникам нужен
но там тоже есть некоторые проблемы с температурой по подаче
 
SterroiD Дата: Четверг, 02.12.2010, 01:43 | Сообщение # 16
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (SterroiD)
может с насосом дешевле?

Quote (IgorG63)
не не дешевле

Здоровье дороже, лишний геморрои на пользу организму не идет. biggrin


sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
IgorG63 Дата: Четверг, 02.12.2010, 01:45 | Сообщение # 17
Специалист
Город: Самара
Группа: Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (SterroiD)
Здоровье дороже, лишний геморрои на пользу организму не идет

вот это правильное решение
 
VikT Дата: Четверг, 02.12.2010, 01:47 | Сообщение # 18
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Схема В. Только двухходовой перенесите на подачу. И датчик тоже.
Quote (glamour_gutsul)
с внешним датчиком температуры (или с внутренним – не принципиально)

Как раз принципиально. Именно с внешним.
Quote (glamour_gutsul)
предусмотрен регулирующий кран (напр. игольчатого типа), позволяющий вручную регулировать площадь прохода в соединительном трубопроводе.

Нафиг не нужен.


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
glamour_gutsul Дата: Четверг, 02.12.2010, 14:30 | Сообщение # 19
Претендент
Город: Киев
Группа: Новички
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
БАШКА Дата: Четверг, 02.12.2010, 15:14 | Сообщение # 20
Специалист
Город: Серов
Группа: Граждане
Сообщений: 636
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (glamour_gutsul)
позже, если балкон дострою - можно будет туда контур ТП протянуть
Не вздумайте! Заморозите его накрен.
Quote (glamour_gutsul)
А насчет Юнибокса - надо еще разобраться
Не нужен он Вам
Quote (glamour_gutsul)
Обратный нужен?
При Вашей схеме подключения - нужен.
Quote (glamour_gutsul)
коллекторы с регулирующими кранами должны быть только на подаче, или желательно и на обратке тоже?
Возьмите готовый комплект коллекторы для ТП с расходомерами. Если дорого - хватит регулирующих на обратке...


Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
  • Страница 1 из 16
  • 1
  • 2
  • 3
  • 15
  • 16
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz