Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

Покритикуйте схему котельной - Страница 2 - Форум
Меню сайта

Форма входа
Логин:
Пароль:

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 03.05.2024, 22:55

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 2 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Покритикуйте схему котельной
Покритикуйте схему котельной
GuTherm Дата: Понедельник, 20.04.2009, 17:23 | Сообщение # 21
Эксперт
Город: Питер
Группа: Граждане
Сообщений: 4609
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (allre)
У меня лично есть правило - каждому котлу по баку (маленькому) и один общий на систему.
Ты не одинок, но бывают котельные где их некуда приколотить.


Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
 
allre Дата: Понедельник, 20.04.2009, 17:39 | Сообщение # 22
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа: Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (GuTherm)
Ты не одинок, но бывают котельные где их некуда приколотить.

Не верю! Для пары настенников на 25 литров место можно выкроить.


мой skype - reutov_o_v
 
GuTherm Дата: Понедельник, 20.04.2009, 17:53 | Сообщение # 23
Эксперт
Город: Питер
Группа: Граждане
Сообщений: 4609
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (allre)
Не верю!
Завидую! особенно если их небыло 4 года, а я вот такой на белом коне прискакал и говорю что надо, а у зака претензии на внешний вид.


Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
 
Прохожий Дата: Понедельник, 20.04.2009, 17:53 | Сообщение # 24
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
Трехходовик на бойлер в общем то как телеге пятое колесо.
Еще два трехходовичка тоже можно выкинуть - на котлах. Но это только при правильной увязке производительности котловых и сетевых насосов, а также необходимо настроить приоритет температуры обратки в программе управления трехходовыми клапанами на контурах. Возможно с каскадным подключением нагрузок при запуске котельной.


Я не 1
 
Koba Дата: Понедельник, 20.04.2009, 22:00 | Сообщение # 25
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
О, Прохожий появился. hello

Пройдет и это.
 
Kass Дата: Понедельник, 20.04.2009, 22:40 | Сообщение # 26
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (adstern)
зелененькие

lol Ах вот оно что! Ну я как то не ангажирован производителем "зелененьких". Я ж асушник и в том числе диллер Данфоса, а Груфос там стена к стене. biggrin Так что просто ездить удобнее.


Все ИМХО
 
Kass Дата: Понедельник, 20.04.2009, 22:41 | Сообщение # 27
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Mij-gan)
Судя по схеме, котлы могут быть отсоединены:) Вручную, краном:)

Разумеется могут. Но мы же с ваи взрослые люди и понимаем, что это делается только на отключенном котле к примеру при его ТО или поломке.


Все ИМХО
 
Kass Дата: Понедельник, 20.04.2009, 22:44 | Сообщение # 28
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (allre)
Даже при полном закрытии трехходового?

У меня нет в алгоритме полного закрытия. Это банальная защита от холодной обратки. Там частичый подмес горячего теплоносителя с выходя котла. Работа полностьюна себя бесмысленна. Там лишь бы не ниже 60°С было. При выходе с котла 90°С полностью закрытый ХЗ для чего.


Все ИМХО
 
Kass Дата: Понедельник, 20.04.2009, 22:48 | Сообщение # 29
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (GuTherm)
При одновременном пуске создадут некоторое разряжение в коллекторе и по дюймовочке давление быстрей сбалансируется.

Судя по тем расходам, что там нарисованы, разряжения в коллекторе практически не почувствуется. Там копейки. Обрати внимание, что большинство насосов на 1 скорости. Я ошибаюсь?

Quote (GuTherm)
Помнишь нашу битву с Димоном про мембранник на рециркуляции перед насосом, т.е. к системе, а не к бойлеру....

Неа, не помню. Поясни суть.


Все ИМХО
 
Kass Дата: Понедельник, 20.04.2009, 22:54 | Сообщение # 30
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Прохожий)
Трехходовик на бойлер в общем то как телеге пятое колесо.

Я тоже так думал, но когда смотрю отчеты по объектам с разными включениями бойлеров, то с трехходовиками просто фору дают. При сменах расходов в тысячи раз погрешность задания 0.1°С. Это я как то по теории регулированя влепил трехходовой, и объекты с такой схемой просто поражают. Если будет интересно, я ссылки онлайн систем выложу.

Quote (Прохожий)
Еще два трехходовичка тоже можно выкинуть - на котлах.

Ну про это уже писал, защита от холодной обратки. Производители котлов требуют обратку не ниже 60°С. Отсюда ТУ. И тут я просто обязан это обеспечить. А стояла котельная месяц, вы ее пусаете, на выходе котлов 90, а что будет на входе при холодной магистрали? wink


Все ИМХО
 
Kass Дата: Понедельник, 20.04.2009, 22:58 | Сообщение # 31
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Прохожий)
необходимо настроить приоритет температуры обратки в программе управления трехходовыми клапанами на контурах. Возможно с каскадным подключением нагрузок при запуске котельной.

Ты абсолютно прав. Там все контура меют разный приоритет. Суть в том, что сумарная мощность котлов 170 кВт, а нагрузка изначально была 325 кВт. Все были в ступоре. Я предложил гликолиевые контура на вентсистемы для рекуперации, и нагрузка снизилась до 250 кВт. НО!!! У зака всего 85 кВт разрешенной мощности и именно один такой котел стоит. За проект вообще никто не брался, при 85 кВт в наличии и нагрузке в 325. Я второй вообще ему пунктиром нарисовал, как перспективу. И разумеется очень сложные алгоритмы по энергосбережению. Ща повешу пояснительную.


Все ИМХО
 
Kass Дата: Понедельник, 20.04.2009, 23:05 | Сообщение # 32
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Вот примерно так:
Прикрепления: 5326696.jpg (280.9 Kb) · 5225677.jpg (316.6 Kb)


Все ИМХО
 
Ermalex Дата: Вторник, 21.04.2009, 00:57 | Сообщение # 33
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа: Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
Quote (Kass)
я ссылки онлайн систем выложу.

Выложи пожалуйста.

Добавлено (21.04.2009, 00:57)
---------------------------------------------
А почему бы при такой маленькой выделенной мощности не поставить конденсационный котел? Чуток но все же побольше мощности добавится.

 
Kass Дата: Вторник, 21.04.2009, 01:27 | Сообщение # 34
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Ermalex)
А почему бы при такой маленькой выделенной мощности не поставить конденсационный котел?

Да потому, что котел уже был на момент начала проектирования. У меня встал процесс проектирования АСУ, т.к. не было ничего по котельной. Просто никто не брался за котельную, у которой 85 кВт на входе и 325 на выходе.


Все ИМХО
 
Kass Дата: Вторник, 21.04.2009, 01:43 | Сообщение # 35
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Думаю, что да. Мы сделали сами проект (хотя изначально наше было лишь сети передачи данных, телефония, ОПС, видеонаблюдение и АСУ), где большая часть схемы автоматизации. За счет заумных алгоритмов энергосбережения мы пытаемся вытянуть данный объект. Если зак оставит всего один котел, то в особо холодные дни ему придется отказаться от банкетов и потерять производительность вентсистем. Для полноценной рабты ему в проект был вкрячен второй котел, на перспектву.

Т.к. задача весьма нетривиальная, я и решил ее здесь обсудить. Думаю, что у многих может быть такие ситуации. Сразу оговорюсь, что никаких "бюджетных" решений тут не предусматривалось. Все делается по науке. Хоть зак и хотел бюджетно, но ему было предложено бюджетно решить самому и выдать ТЗ на АСУ. В итоге к пришли к грамотному решению, - делать как положено.


Все ИМХО
 
Vova_S Дата: Вторник, 21.04.2009, 02:01 | Сообщение # 36
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Kass,
Не кинете ссылку на гостевой вход какого нибудь вашего объекта - я людям хочу показать.. помню выставляли вы ранше такие
 
Kass Дата: Вторник, 21.04.2009, 02:12 | Сообщение # 37
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
http://80.240.100.130/Kontar/

Из старых гостевой вход был на одном:

Логин: гость
Пароль: 111111

И на втором:

Логин: сок
Пароль: 111111

Если интересно, я на других сделаю гостевой, там где Зак не против. На крупных объектах типа газпрома даже не мечтайте. Сам ДУ не имею. Только скриншоты.


Все ИМХО
 
Kass Дата: Вторник, 21.04.2009, 02:15 | Сообщение # 38
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Ну еще один сделал. Ссылка та же.

Логин: Гость с форума
Пароль: 111111


Все ИМХО
 
Kass Дата: Вторник, 21.04.2009, 02:17 | Сообщение # 39
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Ну разумеется там не одна страница. Клик по соответствующей панели переводит на подробную мнемосхему.

Все ИМХО
 
Kass Дата: Вторник, 21.04.2009, 02:18 | Сообщение # 40
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Offline
Наверное не стоит говорить, что доступы по этим логинам гостевые и органы управления недоступны.

Все ИМХО
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Покритикуйте схему котельной
  • Страница 2 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz