|
Как лучше делать стену, в том смысле куда ставить пенопласт?
|
|
| Vova_S |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 10:49 | Сообщение # 21 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Где в обычном каменном и оштукатуренном доме пароизоляция? ..кроме разве что, иногда, перекрытия?
| | |
| |
| santeam |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 11:00 | Сообщение # 22 |
|
Любитель
Город: Гродно
Группа:
Новички
Сообщений: 124
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| Rjavii |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 12:35 | Сообщение # 23 |
|
Претендент
Город: Самара
Группа:
Новички
Сообщений: 77
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Топикстартеру:
Вот тут посмотри: http://www.velox-build.ru/velox-first.php и http://www.velox-build.ru/tech/vnesh_i_bnut_steni/
| | |
| |
| Прохожий |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 14:11 | Сообщение # 24 |
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
|
Quote (LEX) Ее надо наклеивать. А как там будут наклеивать джумшуды? - фиг знат. Мож они просто дюбелями ее присобачат, она и провалится вся
Именно дюбелем и должно крепиться. Только не обычным, а специальным: 
Я не 1
| | |
| |
| Gso |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 18:03 | Сообщение # 25 |
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (LEX) Начиная от того, что обеспечить его прилегание к стене проблематично, а если будут щели, то весь эффект будет равен нулю.
Quote (Valeriu) щели между плитами и сверху-снизу-сбоку весь эффект от пенопласта как от утеплителя сожрут в 6 сек. Надо бы заливать щели чем-то теплоизолирующим и чтобы со временем они не образовывались....
А, что про монтажную пену ни кто не слыхал? Я думаю отличный вариант, сам так полы утеплял, пенопласт укладывать главное с зазором 10-20 мм, так легче потом запенить. Если впритык сделать пена не плотно и не везде будет. Пена за одно всё склеивает и к поверхности на которую укладываете приклеевается.
| | |
| |
| Code |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 20:13 | Сообщение # 26 |
|
Специалист
Город: Брест
Группа:
Граждане
Сообщений: 661
Репутация: 10
Статус: Offline
|
У меня пенопласт снаружи, так что есть чем поделиться.
1. Мыши - жрут! Сам слышал в первый год пару раз. Пенопласт и клей польский. Может, и мыши из Польши пришли. Тут недалеко 
2. Пенопласт внутри дома тоже разлагается. Сосед в прошлом году перфорировал наружную кладку и ему чего-то туда закачивали вместо былого пенопласта. Подробностей не знаю - не дружу с этой семейкой.
3. Вата однозначно лучше, но раза в два дороже, и труднее ровнее сделать.
4. Неровная кладка - не только дыры для мышей и воздуха, и существенный перерасход клея.
5. В идею с пеной не верю, она долго расширяется и непрочная по природе.
6. Ну и дюбелями крепится после того, как клей схватился.
| | |
| |
| Gso |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 20:42 | Сообщение # 27 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (Code) В идею с пеной не верю, она долго расширяется и непрочная по природе
По чему? Расширяется и сохнет несколько часов, а иногда при слое 20 мм и часа хватает, только при чём тут время? куда торопиться. Не прочная..., ну а пенополистирол прочный? Монтаж в разы быстрее чем ватой, не слезет ни когда, главное от солнца защитить... Я вообще много чего пеной делаю, имхо универсальное средство. Погреб построил из бруса 100х150, обшил псб 35 50 мм, швы пеной, засыпал опилком. Дед нарадоваться не может...
| | |
| |
| Gso |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 20:47 | Сообщение # 28 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Вот ещё наглядный пример, я на своей фазенде строю. Знакомый так сделал несколько лет назад, всё гудно.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 22:14 | Сообщение # 29 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Аналогично тому, как на рисунке, что поместил Прохожий, крепяться все утепления под "венфасады" по большим недешевым зданиям. ждалее это штукатуриться и ставиться каркас для облицовки,но можно ограничиться и штукатуркой с последующей окраской "тикуриллой блин дает которая".Дюбеля эти не есть металлические и штукатуриться тоже не просто, а по сетке нормально , которую эти же дюбеля и держат.
Более если подробно....но вот капитаном Очевидность неохота быть.Да и итак про это весь инет забит, фильтруй сколь хочешь.
| | |
| |
| Valeriu |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 22:38 | Сообщение # 30 |
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Не понимаю, почему не желаете строить "Изодом"?
Многие проблемы с этой технологией забываются напрочь, их просто нет.
На себе испытал, очень доволен.
И, повторяюсь, должны строить добросовестные строители и не спеша. Можно 1 этаж в 2 дня выгнать, но ни в коем случае этого делать низзя.
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| | |
| |
| RUZALIN |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 22:44 | Сообщение # 31 |
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа:
Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
|
А что это? Ссылку может дадите почитать. Это то о чем Вы говорили, что у себя построили. То есть пенопласт, пенопласт, а посередине монолит?
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Пятница, 25.12.2009, 22:46 | Сообщение # 32 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (Valeriu) должны строить добросовестные строители
В массе своей добросовестных значительно больше. и именно Заказчик может создать условия добровольной добросовестности его строителей. Вот только хотеть нужно и различать различное нужно.
А быстрота нужна при поносе, ловле блох и проведении спецмероприятий. Дом же сюда ну ни как не подпадает и негоже его быстро делать. Но скорость зарабатывания привлеченных строителей стоит смотреть(что б не занижалась и не завышалась). В меру нуна.
| | |
| |
| Valeriu |
Дата: Суббота, 26.12.2009, 09:01 | Сообщение # 33 |
|
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Да это мой дом.
123Вот, всё правильно говорите.
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| | |
| |
| mig |
Дата: Суббота, 26.12.2009, 17:34 | Сообщение # 34 |
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1066
Репутация: 2
Статус: Offline
|
И у меня Изодомовский дом. Абсолютно согласен с Valeriu. Quote (Valeriu) ожно 1 этаж в 2 дня выгнать, но ни в коем случае этого делать низзя. Добавлено (26.12.2009, 17:34)
---------------------------------------------
Домик у меня как раз и с подвалом, 2-мя этажами и мансардным этажом с чердаком. 600 м2. 45 квт. котел даже избыточен.
| | |
| |
| allre |
Дата: Суббота, 26.12.2009, 22:54 | Сообщение # 35 |
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа:
Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Quote (mig) 45 квт. котел даже избыточен
Это теплопотери? А ГВС от чего организовано?
мой skype - reutov_o_v
| | |
| |
| mig |
Дата: Воскресенье, 27.12.2009, 20:00 | Сообщение # 36 |
|
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1066
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Бойлер косвенного нагрева, в нем теплообменник 25 квт. Теплопотери были меньше, точно не помню. Просто в газовом не поверили, решили, что в расчетах ошибка и не хотели подписывать согласование. Согласились, когда я увеличил мощность котла до 90 квт. Осознавая к чему приведет установка одного котла 90 квт, пришлось надавить на них и настоять на 2-х котлах по 45 квт. Модуляция у Индюранса 50%. Даже когда были морозы, котел не работал постоянно. Расход газа в среднем 600-800 кубов в месяц зимой, летом 150-200.
| | |
| |
| allre |
Дата: Воскресенье, 27.12.2009, 22:18 | Сообщение # 37 |
|
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа:
Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
|
mig, если возможно, изобразите принципиальную схему Вашей котельной.
Насколько я понял, Вашему дому площадью Quote (mig) с подвалом, 2-мя этажами и мансардным этажом с чердаком. 600 м2
мой skype - reutov_o_v
| | |
| |
| mig |
Дата: Понедельник, 28.12.2009, 10:24 | Сообщение # 38 |
|
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1066
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Всё правильно поняли , схему вечерком изображу. На словах: Основной узел гидроколлектор (как у гидромонтажа), к нему подключены 3 этажа (независимо), бойлер, и 2 котла (в наличии один). На каждом этаже радиаторы независимо подключены к этажному коллектору. В системе всего 3 насоса (на каждый этаж) альфа-про. Работают в основном на мощности 7-12 вт. В дальнейшем планируется поставить смесительные узлы на каждый этаж, для перевода на низкотемпературное отопление, т.к. в основном радиаторы холодные, что не очень комфортно.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Понедельник, 28.12.2009, 15:24 | Сообщение # 39 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
т.е. в итоге получается порядка 25 квт на все три этажа и реал в 50 вт на квадрат(усредненно весьма на весь дом). А % соотношение разного рода теплопотерь как у вас распределилось: окна, стены, инфильтрация и Qбыт.?По расчетам вашим конечно же.
| | |
| |
| mig |
Дата: Понедельник, 28.12.2009, 18:12 | Сообщение # 40 |
|
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1066
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Нуу батенька эти расчеты я делал в 2000 году в овентропе, боюсь что не смогу их найти. А схема котельной почти такая. схема Вместо нагрузок гидроколлекторы стоят как схема 6
| | |
| |
