|
Канализация в столовой (общепит)
|
|
| Хоттабыч |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 20:00 | Сообщение # 1 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Вот как вы считаете?
Короме расположенных в служебных помещениях для персонала - душевой кабины (лейки), унитаза с раковиной для мытья рук - это для решения физиологических вопросов
и
расположенных в помещении кухни моечном отделении двух моек-групп из трех моечных раковин каждая...
Какие еще сантехприборы и (или) приемники нужны?
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 20:12 | Сообщение # 2 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Хаттаб Михалыч?
Убил.навылет,одной пулей три дырки.
Вот тут поподробней чуток:
1.\Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ПРЕДПРИЯТИЙ ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ
2.\МГСН 4.14-98 Ты ж сам там в теме участвовал?!
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 20:37 | Сообщение # 3 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Дак тут то не все обсуждали, это там писатели СНиПов, а у нас то читатели  и исполнители Добавлено (25.05.2009, 20:37)
---------------------------------------------
МГСН 4.14-98 обязателен для исполнения в Москве?
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 20:49 | Сообщение # 4 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
МГСН- да.В других местах он может быть использован по желанию,но некоторые вводят его и себе обязательным. Михаил, в них просто много сразу.Этот умывальник в цеху производственном обязаловка.В раздевалках вы упомянули,но тут еще и численность персонала и появление либо просто биде с комнатой, либо комнаты с кучей биде с перегородками.
По технологии в овощном цехе поддон для мытья овощей.
Вобщем там пестня и ТХ проект нужен.Без онного несдаваемым может стать.На бумажке проще исправить, чем в железе.
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 21:08 | Сообщение # 5 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
"ТХ проект" это раздел проекта "технология производства?", а есть типовые решения ТХраздела для школьной столовой? На 1000 учащихся. ИМХО они же все одинаковыми должны быть ТХ в этом случае. Вот скажем я сейчас, возможно для будущего монтажа, а может и без оного, забесплатно (изначально по крайней мере) для школы где я учился хочу проект сделать. Денег на проект у них нет, а денег на реконструкцию им без проекта не дают. То есть если у меня на руках будет проект, то денег на монтаж мы с директрисой школы - пробьем, а пока проекта нету то и разговаривать даже не о чем... Так что ж мне нужно к ТХашникам идти? ИМХО типовое должно что то быть 
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 21:29 | Сообщение # 6 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Если школа типовая, то может и сможете найти проект типовой "ТХ".А может даже и в архиве привязку конкретно этой школы.Старая школа, как выглядит, этажей?Правда могут быть и ньюансы с старым проектом- он старым нормам соответствует, т.е. снипу 79 года например или более ранним его вариантам.
А для финансирования свежак и согласования потребуются свежие с СЭС.Может попробовать с разделом ВК, если опять же найти его?
| | |
| |
| prochor |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 21:34 | Сообщение # 7 |
Специалист
Город: Кувандык
Группа:
Модераторы
Сообщений: 622
Репутация: 15
Статус: Offline
|
Типовой проект 224-1-528.86 "Средняя школа на 33 класса"
http://www.owwk.narod.ru/skol.html
Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 22:03 | Сообщение # 8 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Поставил на закачку, спасиб Прохор
Школе 42 года отроду... Никакой документации, кроме чертежей БТИ разыскать не удалось.
Хочу сделать там все по уму и по правилам, но что-б недорого, и все что-б работало  СЭС что-б принял...
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 22:06 | Сообщение # 9 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
5- ти этажка?
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 22:14 | Сообщение # 10 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
У нас Т-образная
трехэтажка - учебные крылья (верхняя перекладина Т)
Двухэтажка где столовая (вертикальная черточка Т) на втором этаже столовая на первом (цоколь 0,5-0,8 м от ландшафта заглублен) кабинеты трудов и домоводства.
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 22:24 | Сообщение # 11 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
А как жеж собирался сифон городить под потолок класса учебного для моечных ванн?(тама писал).
Надо перечерчивать реал и изображать ремонт существующих коммуникаций и оборудования.Но не обзывать его капитальным.А то влететь можно на реконструкцию и приведение инжсистем в соответствие нынешнему СНИПУ и прочим нормативкам.(шас ишо подумаю чего и как по оргмероприятиям, что б не попасться на больше предполагаемого раскрут.Что б не трогать мест опасных таких)
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Понедельник, 25.05.2009, 22:56 | Сообщение # 12 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Сейчас там так:
Есть три трапа в моечной - два под мойками, один между ними в проходе. Те трапы что под группами моек - приемники, в которые осуществляется прием стоков из сваренных из счтали трехсосцовых коллекторов ду80 по выходу из которых имеем разрыв струи между выпуском с коллектора и трапом (в уровне пола) порядка 25см. Если трап (сетка) под группой моек забивается то это сазу видно, т.к. начинает разрастаться лужа и начинает работать третий трап который в проходе... тогда тетя Маша берет энту сетку с подмоечного трапа и скидывает все что в ней есть в спец-ведро калоши рулят...
Все выпуски от трапов выведены под потолок кабинета трудов. Там они собираются в 2,5-3х метровый горизонтальный участок ду100 чугун, который затем врезается в стояк ду100, который, в свою очередь, под полом кабинета трудов, (полы - доски на лагах, техподполье Н=25см), переходит в лежак - далее в выпуск и в колодец
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Вторник, 26.05.2009, 00:19 | Сообщение # 13 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Вот и попадалово. В классе нельзя под потолком канашкой. В стене тож.Можно попробовать шахту отдельную сгородить,но эт тож вобщем нарушение.Можно похоже будет частично уменьшить несоответствие нынешней нормативке этого всего имеющегося,но вот все убрать сомнительно весьма.Архитектурно-планировочные решения не изменишь, да и денег на все это точно не дадут.Это будет дороже новой столовой.
Снимать реал.Выкладывать здесь и посмотреть, что сделать, а куда лучше нос не совать. И организационно продумать, как все эти мероприятия назвать, что б попадалово уменьшить.Проект и СМР не из шоколадных,если только цветом похож,но не запахом.
| | |
| |
| OlgaO |
Дата: Вторник, 26.05.2009, 00:29 | Сообщение # 14 |
Профи
Город: дом
Группа:
Граждане
Сообщений: 267
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (123Вот) Снимать реал.Выкладывать здесь и посмотреть, что сделать, а куда лучше нос не совать.
угу, это точно.
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Вторник, 26.05.2009, 00:47 | Сообщение # 15 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Давайте я завтра фотки организую... точнее уже сегодня :-)
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| БЭТМЭН |
Дата: Вторник, 26.05.2009, 11:59 | Сообщение # 16 |
Мастер
Город: Saint-P
Группа:
Граждане
Сообщений: 909
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Вот сифоны с разрывом струи... 
"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"
| | |
| |
| БЭТМЭН |
Дата: Вторник, 26.05.2009, 12:00 | Сообщение # 17 |
|
Мастер
Город: Saint-P
Группа:
Граждане
Сообщений: 909
Репутация: 4
Статус: Offline
|
А вот картофелечистка с промышленным измельчителем пищевых отходов и потом в канализацию...А сифон,заметьте,проточный стоит Jimten... 
"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"
| | |
| |
| OlgaO |
Дата: Вторник, 26.05.2009, 13:27 | Сообщение # 18 |
|
Группа:
|
Quote (БЭТМЭН) Вот сифоны с разрывом струи...
Насколько я смогла разглядеть - нет требуемого разрыва струи под этими мойками. Должно быть расстояние в свету 20 мм от верхнего края воронки, иначе теряется весь смысл.
БЭТМЭН, не можете поделиться где закупаете такие воронки с сифонами?
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Вторник, 26.05.2009, 14:22 | Сообщение # 19 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
МГСН 4.14-98
5.65. Не допускается прокладка внутренней бытовой канализации, а также транзитных водопроводных магистралей под потолком, в стенах и в полах обеденных залов, производственных помещений и складах пищевых продуктов. Не допускается размещения в этих помещениях канализационных стояков с бытовыми стоками. Разрешается прокладка горизонтальных участков канализационных труб и стояков производственных стоков в производственных и складских помещениях без установки ревизий в пределах этих помещений при заделке труб в оштукатуренные короба. СНиП
17.12. Стояки бытовой канализации, размещаемые в верхних этажах зданий, проходящие через предприятия общественного питания, следует предусматривать в оштукатуренных коробах без установки ревизий.
17.13. Прокладку трубопроводов производственных сточных вод в производственных и складских помещениях предприятий общественного питания, в помещениях для приема, хранения и подготовки товаров к продаже и в подсобных помещениях магазинов допускается размещать в коробах без установки ревизий. Санпин
3.10. Прокладка внутренних канализационных сетей с бытовыми и производственными стоками не проводится под потолком обеденных залов, производственных и складских помещений организаций. Канализационные стояки с производственными стоками разрешается прокладывать в производственных и складских помещениях в оштукатуренных коробах без ревизий.Стояки бытовой канализации из верхних этажей жилых домов и зданий иного назначения допускается прокладывать только в технологических каналах (горизонтальных, вертикальных).
Канализационные стояки не прокладывают в обеденных залах, производственных и складских помещениях. И теперь смотрим на фото?
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Вторник, 26.05.2009, 14:43 | Сообщение # 20 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Вот погодите, ближе к вечеру, на сладкое, я фотки выложу... уже снял, просто сейчас в режиме "подбежал к компу" работаю, а вечерком... во где жесть то будет, а Вы говорите посмотите на фото сверху там то у Бетмана все красиво - по заграничному...
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
