Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Что лучше-капитализм или социализм?! - Страница 23 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 24.11.2024, 01:24

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Что лучше-капитализм или социализм?!
Kass Дата: Среда, 29.11.2023, 12:18 | Сообщение # 441
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Здесь!


Здесь нет вразумительного вопроса. Ни одного. Просто какая то каша, которую я должен разгрести? Ну писал не раз, что США не капиталистическая страна. Во главе Бангладеш стоят две левые партии, и самая многочисленная лига Авами

В июне 1975 года слилась в одну партию с коммунистической и народной партиями и была переименована в БАКСАЛ (Bangladesh Krishak Sramik Awami League). Её конечной целью было объявлено построение в стране социализма.

В итоге это одно из самых бедных государств в Азии. Построили... biggrin

Каньяда Реаль - это вообще не государство, а пригород Мадрида, где вся земля в собственности государства, как в СССР. То есть ну никакого капитализм. В итоге там самозахват некогда рабов, привезенных со всего света. Ну как бы капитализма там нет. Так как земля в государственной собственности, то можешь рассмотреть это место как очаг социализма. Не возражаю.

Вопрос то ко мне в чем? Почему я не привожу в пример как капиталистические страны или анклавы, в которых нет ни намека на капитализм, или не привожу их в пример как социалистические? biggrin

Что было бы вразумительным. Если не устраивают приведенные мной списки стран, а хотелось бы в них добавить какие то другие, то можно было бы предложить добавить к примеру к социалистическим Бангладеш на том основании, что там у руля партия, основной задачей которой является построение социализма, ну и на этом основании сравнить ее с какой то капиталистической страной Азии, к примеру с Сингапуром или Тайванем.

Ну или к примеру предложить Каньяду Реаль сравнить к примеру с Барселоной, так как в данном анклаве нет капитализме по причине полной государственной собственности на землю и на все, что на ней расположено, мол так было в СССР и это сильно отличает данный анклав от капиталистических, где все в частной собственности.

Вот тогда все понятно, аргументированно и осмысленно. smile


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 30.11.2023, 10:11 | Сообщение # 442
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
У тебя Германия-"социалистическое" государство....а Пиндосы вообще не капиталисты... biggrin
Тогда они,судя по твоим "измышлениям"-коммунисты! wink
А,чё,живут за счёт других,жируют за их счёт-лафа,ну чем мне коммунизм?!
А то,что миллионы граждан живут за бортом "American Dream",это их проблема...проблемы негров,шерифа не волнуют...


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Четверг, 30.11.2023, 11:41 | Сообщение # 443
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
У тебя Германия-"социалистическое" государство....а Пиндосы вообще не капиталисты...


Это не у меня, а у любого образованного в политэкономии человека. smile У тебя нет абсолютно никаких знаний, даже тех, что преподавали с СССР. Для тебя мир черно-белый, то есть есть СССР, социалистический лагерь и капиталистический мир. Все. Это та честь, которая использовалась в пропаганде для людей низших классов, безграмотных и малообразованных. Однако в советских ВУЗах даже преподавали иначе, и мир был полон красок и оттенков. Он не черно-белый. smile

В реальности моделей государственного управления, много религий и много экономических моделей, причем абсолютно в разных соотношениях. Но для того, что бы это видеть, нужно читать учебники и книги, а не потреблять идеологический материал и откровенную пропаганду.



Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 01.12.2023, 10:26 | Сообщение # 444
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Капитализм в России есть самая большая нелепица в мировой истории! Четыре неустранимые причины


https://dzen.ru/a/ZWytuJBMV1_J...

Не в бровь,а в глаз!!!


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Четверг, 07.12.2023, 13:10 | Сообщение # 445
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Капитализм в России есть самая большая нелепица в мировой истории! Четыре неустранимые причины


Очередной бред очередного сумасшедшего, битая ссылка, авторство отсутствует, аргументация тем более. Ну поехали.

Находим сей бред в дзене по фрагменту текста и видм, что это некий блог "Научнй ответ":

Научный ответ
97,1K
подписчиков
Тексты, видео Вадима Кирпичева на тему самых интересных мировых феноменов: любовь, Бог, смысл мировой истории и России, финал эры, нищета материализма, как России победить...


Казалось бы, а почему научный? А что же он пишет?

Вадим Кирпичёв
Страна: Россия
Родился: 26 февраля 1954 г.
Жанры:
Фантастика 94%
ещё >>


https://fantlab.ru/autor3627

Там же:

Кирпичев Вадим Владимирович.

Родился 26 февраля 1954 года. В 1976 г. окончил Донецкий политехнический институт по специальности прикладная математика. В 1993 г. переехал в Москву. Любимый жанр — фантастика, тема — Великие тайны. Автор двух книг, одна из них — роман «Вечник», изд-во «Эксмо», серия «Абсолютное оружие», 2005 г. Статьи на тему Великих тайн, рассказы и повести печатались в журналах и еженедельниках: «Литературная газета», «Cosmopolitan», «Русский журнал», «Искатель», «Химия и Жизнь», «Если», «Знание — сила», «Пульс», и других. Рассказ «Суперс» вошел в число победителей на конкурсе «Фантастика-2007».


biggrin То есть очередной фантаст. biggrin

То есть, человек при царе горохе закончил обычный политех, куда всегда был недобор, и хрен знает чем по жизни занимался, писал фантастические рассказы.

То есть это достаточное основание для того, что бы весь его фантастический бред рассматривать в качестве аргумента, при отсутствия какой либо доказетельности и анализа в его текстах? biggrin

Ну а как же, он же печатал фантастику в Космополитан, Литературке и Химия и жизнь! biggrin

Агонь! biggrin


Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Четверг, 07.12.2023, 13:44 | Сообщение # 446
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Тут Костя с тобой соглашусь, этот Кирпичев с его научными ответами, еще тот манипулятор))).

Миссия выполнима!
 
Kass Дата: Четверг, 07.12.2023, 14:47 | Сообщение # 447
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Толь, да вопрос то не в этом, а в том, что человек не пытается думать своей головой, просто подумать, сопоставить какие то факты, сесть посчитать и привести какие то доказательства. Зачем вообще тащить в качестве аргументов чьи то мысли? Чужая голова потемки. Почему кто то должен прочитать чей то текст и написать, "аааа, ну если сам Кирпичев написал, то это совсем другое дело! Все, простите нас безголовых, были не правы". pray priest

Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 08.12.2023, 03:53 | Сообщение # 448
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
А ты,всё со своей головы берёшь?!
От куда у тебя могут быть нормальные мысли?!
Нормальный человек,никогда не будет идеализировать преступный капитализм.
Капитализм без воин и убийств,существовать не может.
Что мы и наблюдаем воочию сейчас!

Да, у Кирпичёва есть свои мысли,и весьма трезвые и понятные,потому что много читает и много анализирует.
Чего у тебя не было и быть не может!
Ты же нечего,кроме хаять и оскорблять,ничего не умеешь. wink

Добавлено (08.12.2023, 10:31)
---------------------------------------------
Школьница в Брянске знала тех, в кого стреляла... Травля или болезнь?

Сегодня утром в гимназии №5 Брянска ученица 8 класса Алина поднялась на четвертый этаж, вошла в кабинет во время урока биологии и открыла огонь из ружья — из помпового «Бекаса-3» отца-охотника. Когда достала дробовик из тубуса и начала стрелять, дети попытались спрятаться под партами. Убита одноклассница, ранены ещё пятеро. Убийца убила и себя.

Упоминалось, её травили в гимназии ещё с начальных классов. Следователи полагают, это стало одной из причин трагедии. Такое впервые — нападений школьниц в РФ с гибелью жертв ещё не было.

Один из учеников рассказал, что до 2-го урока всё было норм. Услышав стрельбу, завуч велел закрыть дверь и ждать сигнала. «Потом после сигнала мы побежали в раздевалку. Когда мы шли, на третьем этаже увидели кровь»... Свидетели о металлодетекторе в гимназии №5 в Брянске, где школьница устроила стрельбу:

«На входе в школу установлена рамка. Она не работает, поэтому она смогла пронести в тубусе охотничье ружье и спрятанный в обуви нож...»

Орудие преступления принадлежит отцу убийцы, хранилось по правилам. Предполагают, ключ от оружейного шкафа дочь выкрала, трагедия стряслась после празднования отцовского дня рождения.

Сестра убийцы была в школе во время акта, она пока ничего пояснить не смогла, во время стрельбы сёстры в поле зрения друг друга не были.

Версии? Упоминание о травле важно. Дети — зеркало семьи, и все мы в общественном зеркале отражаем нашу суть, как дети микросоциальную, так и все мы — макро. И видеть надо то, что есть, не зажмуриваясь и не приукрашивая.

Опыт исследования событий последних лет показал, что причины в психическом здоровье виновников и в атмосфере (до событий и непосредственно перед трагическими актами).

Травля — явление, пока не только не обузданное во всех сегментах общества, но даже исследованное явно недостаточно. Профилактика травли в детских коллективах — пока тема для риторики и шума в СМИ. А что в стране сделано в этой области хотя бы в течение последней пятилетки? Экстренные меры — детекторы и охранники. В школе в Брянске с этим было не нормально.

Дробовик в тубусе... Модель допускает снятие приклада, калибр крупный, на короткой дистанции выстрелы смертельно опасны. А габариты небольшие. Можно глянуть на орудие преступления, но рассматривать надо общественную проблему — это важнее, мораль может быть ценнее бронежилетов для учителей и детей. Или вообще для всего населения? Разумеется, будет следствие, нам что-то сообщат. Однако яснее ясного, что дело не в диагнозах убийц или криминальных наклонностях.

Главная мера — психологический климат в обществе, гуманный настрой, понимание ценности жизни. Тут настолько плохо, что писать об этом не хочется. Народ, у нас беда. Трагедия опять унесла детские жизни. Ясно, что в «обществе квалифицированных потребителей» нет главного — общества. Люди пока есть, а общества нет.

Суеты много, а с делом проблема. Детско-подростковая психиатрия теоретически имеется, но... В оптимизированном состоянии. Наука психология в школах как бы применяется, но это «как бы». Наука-то есть — с применением плохо. Народ, у нас... Народ? Как бы ни терзала беда, а выводы надо делать. Оценивая по шкале «хорошо-плохо», смотрим...

Вот вам и последствия,капиталистического общества,одурманенного пропагандой и ложью!
При социализме,вы себе такое,даже представить не могли!
Что ещё надо,что бы,понять,что капитализм преступен изначально и другим он не будет!
Точнее будет,но только фашистским!
Как бы,"наши адепты" капитализма,отнеслись к гибели своих детей,в данной ситуации??
Думаю,ничего внятного и вразумительного,мы не услышим!
Только сопли.... wink


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Пятница, 08.12.2023, 13:02 | Сообщение # 449
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Да, у Кирпичёва есть свои мысли,и весьма трезвые и понятные,потому что много читает и много анализирует.


Много читает чего? Фантастики? biggrin Анализа у него нет от слова совсем. Ну не аналитик он, а фантаст выдумщик. Аналитик оперирует цифрами. Во всей статье нет ни одной цифры.

Цитата Александр_Первый ()
Вот вам и последствия,капиталистического общества,одурманенного пропагандой и ложью!
При социализме,вы себе такое,даже представить не могли!


biggrin Под столом! biggrin

Арка́дий Влади́мирович Не́йланд (28 января 1949, Ленинград, РСФСР, СССР — 11 августа 1964, там же) — советский несовершеннолетний преступник, который в январе 1964 года совершил двойное убийство в Ленинграде и был приговорён за это судом к смертной казни, что шло вразрез с действовавшим на момент совершения преступления законодательством, так как тогда Аркадию Нейланду было лишь 15 полных лет.

27 января 1964 года подросток пришёл совершить ограбление[3]. В квартире находилась 37-летняя домохозяйка Лариса Михайловна Купреева и её 3-летний сын Юра. Нейланд позвонил в дверь и представился работником почты, после чего Купреева впустила его в квартиру. Убедившись, что, кроме женщины и ребёнка, в квартире никого нет, преступник закрыл входную дверь на замок и начал бить Купрееву топором. Чтобы соседи не слышали крики, он включил стоявший в комнате радиоприёмник «Спидола» на полную громкость. После 15 ударов топором Купреева перестала подавать признаки жизни. Затем Нейланд зарубил её маленького сына, чтобы тот, как выразился потом Нейланд, «не крутился под ногами». После убийства преступник обыскал квартиру, похитил из квартиры деньги и фотоаппарат, на который предварительно снял убитую в непристойных позах. По словам убийцы, эти фотографии он планировал потом продать. После совершения преступления убийца спокойно позавтракал. Из квартиры пропали 57 рублей, пачка облигаций, фотоаппарат «Зоркий» и продукты из холодильника — пакет с апельсинами и яблоками. Для того, чтобы скрыть следы преступления, Нейланд перед уходом включил газ на кухонной плите и поджёг деревянный пол в комнате. Топор убийца оставил на месте преступления.


Ужас! Только при преступном коммунистическом режиме такое может иметь место!

Кстати сейчас идет сериал "Слово пацана", о детской преступности и бандах подростков в Казани. Просто бум какой то, все вспоминают свою молодость. Я тоже был в одной из такой группировок в моей молодости, называлась "борцы". На меня заводили уголовное дело за избиение борцов на спартакиаде. Ну эдакий дерзкий скрипач. Закрыли по недоказанности, ибо когда обычный школьник избил мастера спорта, то обвинение звучит как то глупо.

У нас в небольшом городке было 6-7 группировок. И что теперь? В каждом городе СССР, ходили район на район. В каждом селе ходили село на село. И такое возможно было только в СССР. Сейчас такого нет вообще.

В школе у нас были наркоманы, которые кололи седуксен, реланиум и прочую хрень. Были осужденные за воровство.

Это при СССР были отделы по делам несовершеннолетних, были спецшколы, по сути тюрьмы для детей, а при Сталине вообще детские лагеря.

Аналитическая записка Минюста РСФСР 1975 г. и ее последствия

Особый интерес представляет аналитическая записка «О работе органов юстиции и судов по предупреждению фактов вовлечения несовершеннолетних в преступную или иную антиобщественную деятельность», подготовленная в 1975 г. Управлением судебных органов МЮ РСФСР для руководителей министерства. В ней отмечалось, что удельный вес несовершеннолетних среди всех осужденных в 1975 г. являлся самым высоким за последние 5 лет.

При этом значительное число преступлений было совершено несовершеннолетними под влиянием взрослых."В 1973—1974 гг. из числа осужденных подростков каждый четвертый, а за такие опасные преступления как разбой, грабеж, изнасилование и хулиганство — каждый третий, совершили преступления в группе с участием взрослых, причем групповая преступность имела тенденцию к росту; в 1974 г число преступлений, совершенных подростками совместно со взрослыми, увеличилось против 1973 г. на 12,3%", — отмечалось в записке. Это означало, что специфические проблемы молодежной преступности при всем желании не могут эффективно решаться вне общей ситуации в обществе и во «взрослой» преступной среде.


Это же просто ужас был! cool


Все ИМХО
 
теплоноситель Дата: Пятница, 08.12.2023, 19:33 | Сообщение # 450
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1818
Репутация: 19
Статус: Offline
Цитата Kass ()
У нас в небольшом городке было 6-7 группировок. И что теперь? В каждом городе СССР, ходили район на район. В каждом селе ходили село на село. И такое возможно было только в СССР. Сейчас такого нет вообще.

И вот именно это говорило о сплочённости,долге,чувстве товарищества и ответственности за базар.А так же толкало пацанов в спортзалы,а не в пивняки,хотя пивняков было больше. Любил я в своё время сбегать смахнуться с кем ни попадя... И давал и получал,чё таить... Не было у меня 5887632 друзей. Был ОДИН ДРУГ,были приятели и единомышленники,а так же коллеги в основном они же. Костя,ты просто успокойся,и просто оглянись: ТАКОЙ ДРУЖБЫ,верной,бескорыстной и чесной уже почти нет. Уже подругу друга пёхает друг,этот друг рассказывает подруге друга,а та мстит с другом друга и никто не еб***шит друг друга.Вот дружба. Живу и вижу,что МУЖИКОВ настоящих всё меньше...поколение ушатанное пивом и развратом. Беда. Не все,согласен.НО соотношение мужчин и желеобразных интеллектуально и физически,а главное-морально увы,мля...не в пользу первых и сильных. Ибо политика страны направлена не на здоровье нации ,посмотри телек,интик посмотри,на улицы (не в Москве,а в Малой Воложикье или в Балдейке).
ТЕБЕ повезло и ты словил в своё время хорошее (заметь ,советское ) образование. Поздравляю и вижу,хотя сам академиев не кончал,к сожалению.Ты всех по себе равняешь, хорошо образован, эрудирован,опытен,...В Московии ты на месте,спору нет,но ведь и здесь кому-то надо котлы и отопления с вентиляциями делать ... А здесь решающий аргумент зака не хотелки, а цена. Не твоя это вина,нет . Пойми ,у нас до сих пор установка радика с обвязкой
с 2019 года. НЕТ У НАРОДА ДЕНЕГ. Соответственно и у монтажников нет. Выручает вентиляшка,обслуживание котлов. (беспокойные ночи,постоянные выезды)
Капитализм говорите? В любом ,самом распрекрасном капиталистическом городе есть районы,куда менты ссат ехать ...понятно.Но я нигде СССР и в России не видел целые улицы ушатанных нариков. В СССР я тоже мог выхватить в любом городе, и индивидуальные перепившие граждане были НО !!! Не было в СССР наркоманских и блядских районов. Блядство было и нарки были ,но это было настолько под контролем !!! Не сравнивайте не сравненное.


Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 09.12.2023, 04:06 | Сообщение # 451
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата теплоноситель ()
ТАКОЙ ДРУЖБЫ,верной,бескорыстной и чесной уже почти нет.

Цитата теплоноситель ()
и вижу,что МУЖИКОВ настоящих всё меньше..


Честь и совесть,сейчас не в почёте... wink
На чём мы воспитывались?
На добрых книгах и фильмах,на хороших стихах и песнях,дети на добрых мультфильмах,которые учили добру и товариществу.
И что сейчас?Кругом боевики и проститутки,аферисты и мошенники,какой пример из них,для подражания?Только негативный и отрицательный.Кто пойдёт защищать капиталистов,которые грабят страну?


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Суббота, 09.12.2023, 15:01 | Сообщение # 452
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата теплоноситель ()
И вот именно это говорило о сплочённости,долге,чувстве товарищества и ответственности за базар.А так же толкало пацанов в спортзалы,а не в пивняки,хотя пивняков было больше. Любил я в своё время сбегать смахнуться с кем ни попадя... И давал и получал,чё таить...


Да это понятно все. У нас была секция борьбы, которой я отдал 4 года. Но речь то о другом, о детской преступности, которой в СССР было валом. Ведь набить кому то лицо - это преступление, нанесение телесных средней тяжести, или в тяжких телесных, а в СССР плевали все на законы. Александр то этого не понимает. Он думает, что в СССО все были ботанами. smile

Цитата теплоноситель ()
Костя,ты просто успокойся,и просто оглянись: ТАКОЙ ДРУЖБЫ,верной,бескорыстной и чесной уже почти нет. Уже подругу друга пёхает друг,этот друг рассказывает подруге друга,а та мстит с другом друга и никто не еб***шит друг друга.


Да ерунда все это. Я вон руку сломал недавно об голову одного пассажира, так друзья узнали и сразу давай мы его найдем и покалечим, мол мы за тебя. Сейчас вон списки собирают, сколько народу ко мне приедут с разных городов страны. Так что все зависит от человека. Если ты сам за друзей, то и они за тебя постоят.

Цитата теплоноситель ()
Ибо политика страны направлена не на здоровье нации ,посмотри телек,интик посмотри,на улицы (не в Москве,а в Малой Воложикье или в Балдейке).


Да не смотри ты телевизор. Он то точно не для здоровья.

Цитата теплоноситель ()
НЕТ У НАРОДА ДЕНЕГ. Соответственно и у монтажников нет. Выручает вентиляшка,обслуживание котлов. (беспокойные ночи,постоянные выезды)


Ну вот к примеру, в чувашии полно монолитчиков. У нас все знают, а так же все знают, что бухают они просто по черному, и там где солидный заказчик их лучше не брать. Вот любые деньги выдашь, и бухают пока деньги не кончатся. Ну откуда они у них возьмутся? В стране полно строек, новые заводы строят, фабрики, комбинаты. Людей не найти. Сплошные алкаши, воры, бездельники. Вот реальная проблема.

Вот приходится общаться в командах по строительству крупных объектов по инвестиционным проектам, где какой завод бы построить, и реально нет регионов уже, где можно найти нормальных людей в штат, а именно по этому критерию выбирают место. По рынку труда. То есть что бы у людей появились деньги, они сначала должны начать нормальный образ жизни и трудиться, а уж тогда им понастроят множество предприятий с множеством рабочих мест, как в свое время в Калуге настроили, как в Питере все застроили и округе.

Цитата теплоноситель ()
Капитализм говорите? В любом ,самом распрекрасном капиталистическом городе есть районы,куда менты ссат ехать ...понятно.Но я нигде СССР и в России не видел целые улицы ушатанных нариков. В СССР я тоже мог выхватить в любом городе, и индивидуальные перепившие граждане были НО !!! Не было в СССР наркоманских и блядских районов. Блядство было и нарки были ,но это было настолько под контролем !!! Не сравнивайте не сравненное.


Так в том то и дело, что все что ты описываешь присуще только бездуховным обществам. Ты съезди в ОАЭ или Бахрейн. Ну нет там вообще преступности. Вот СССР на фоне их капитализма просто одно огромное гетто нариков, проституток и воров был. Ну воровали же все налево и направо. Попробуй оставь что то ценное в СССР. Ну минут на 10 хотя бы. Ну сопрут же. А вот у них положи что то ценное на самом видном месте и никто не возьмет. Придешь на следующий день и заберешь. Нет вообще ни наркомании, ни алкоголизма, ни проституции, ни воровства, ни убийств, ни грабежей... Ну вот вообще нет ничего. Живут как в раю. И именно так выглядит настоящий капитализм, а не те извращения западные.


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 10.12.2023, 10:35 | Сообщение # 453
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
За патологический флуд и постоянный переход на личности посиди в бане. Подумай.
Что ни пост, то про меня, а не по теме.
Админ


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
теплоноситель Дата: Пятница, 22.12.2023, 18:42 | Сообщение # 454
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1818
Репутация: 19
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Попробуй оставь что то ценное в СССР. Ну минут на 10 хотя бы. Ну сопрут же.

Дома не закрывали даже,просто калитку палочкой подопрёшь-и всё,значит дома никого нет. Машину и сейчас иногда не закрываю. wink Про Эмираты понятно,другой мир,другая цивилизация я бы сказал.Но мне почему-то не завидно...


Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 23.12.2023, 03:51 | Сообщение # 455
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
https://sokolov9686.livejournal.com/2919695.html

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Суббота, 23.12.2023, 14:17 | Сообщение # 456
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата теплоноситель ()
Дома не закрывали даже,просто калитку палочкой подопрёшь-и всё,значит дома никого нет.


Только если где то в глухой деревне. В городах не только закрывали, но и ставили на сигнализацию во вневедомственную. В частных- домах собак злых держали.

Цитата теплоноситель ()
Машину и сейчас иногда не закрываю.


Ну вот, а при СССР помнишь дикость, как щетки снимали отходя от машины? wink
Автомобили просто так на ночь никто не оставлял. Обязательно гараж, если проживал в квартире, откуда осталось масса гаражных кооперативов, коих в цивилизованных странах никогда не видели. Даже знаменитая комедия Гайдая Гараж то была. Смешно было только советским гражданам. Гражданам цивилизованных стран это было не понять. smile

Цитата теплоноситель ()
Эмираты понятно,другой мир,другая цивилизация я бы сказал.Но мне почему-то не завидно...


Так завидовать не надо никому. Нужно уметь просто восхищаться и учиться хорошему, перенимать. Вот банально как можно было организовать государство, в котором нет налогов. У них же только совсем недавно ввели один всего налог НДС порядка 5% и все. И то ввели только не для своих граждан. Ты представляешь, сколько народу у них не задествовано, налоговые инспекции, бухгалтера, аудиторы, пенсионные фонды, соцстрахи и прочие чиновничьи аппараты. Все занимаются полезным делом, а не бюрократией.

Цитата Александр_Первый ()
https://sokolov9686.livejournal.com/2919695.html


Вот Саша даже переказать не смог. Нужно было добавить что то типа "Вот как там написано, так правильно". biggrin


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 24.12.2023, 04:48 | Сообщение # 457
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Пересказать то я мог,да только 100% что ты всё в спойлер уберёшь....как обычно.

Да,"счастья" капитализм прибавил столько,что как в нём выжить,толком многим не понятно.
Это для мошенников и жуликов лафа!Обманывай и грабь,как это делают чёрные риелторы и прочие проходимцы.
МММ и прочих жуликов быстро забыли?Так телефонные появились,да и банки от бандитов не далеко ушли.
А авто и сейчас курочат и угоняют,даже сигнализации не спасают.
Да и другого дерьма ещё как хватает,что описать всё,трёх томов не хватит.... wink

Добавлено (24.12.2023, 09:47)
---------------------------------------------
Социализм vs капитализм, C точки зрения простого человека

Все-таки нужно разобраться, наше поколение представляет себе социализм и капитализм как разные системы управления экономикой. Чего, увы, в школе не объясняют, а только пугают нынешних школьников репрессиями.

Социализм и соцпланирование

Итак, представьте, что вы попали, скажем, в 1980 год. Вы идете по улице и видите, скажем, аппарат по продаже прохладительного напитка под названием газировка. Если у вас есть 3 копейки, то вы совершенно законно сможете выпить этой газировки, да еще и с сиропом. Что такое 3 копейки? Очень просто - это количество отработанных тобой часов в определенной сфере производства. И потому парта будет стоить именно 2р 80 копеек, хлеб 18 копеек, спички 1 коп. Отсюда возникают проблемы, например, а что делать, если спички кончились, а рабочее время производителя этих самых спичек тоже кончилось? В советское время в таких ситуациях появлялись талоны, регулирующие количество потребления данного товара. Если вы хотите спички в условиях недопроизводства, то вместо личного «я» - вам придется включить «мы». Собственно, у вас дома такая же ситуация, если чего-то не хватает, то все члены семьи экономят сложившийся дефицит. И тогда начинается социалистическое планирование: «а сколько нужно произвести товара, что бы хватило всем?». Нынешние экономисты кричат о том, что соцпланирование невозможно из-за обилия разных видов товаров, которое невозможно запланировать. Однако они нечестны – поскольку товаров с названием молоко всего один. Кефир, хлеб и множество других товаров объединяются в группы, таким образом, представляют класс продуктов. И в СССР планировалось производство именно класса товаров, а не единиц. Самый распространенный миф о том, что если нет хозяина, то и все в запущенном состоянии, проваливается, как только мы поймем, что в нашей квартире нет мест и людей, на которых можно было бы не обращать внимание. Порок, выдуманный капиталом для устранения конкурентов.

Капитализм, о котором все говорят, но никто его еще не видел.

Теперь поговорим о капитализме. Теперь представьте, что вы идете по Бродвею и в том, же 1980-м находите подобный аппарат, в котором газировка стоит те же 3 копейки. Что же теперь эти 3 копейки? А ничего! Это просто расписка в том, что у данной бумажки есть цифра 3, которая меньше 4-х, но больше 2–х. Как работает капиталистический механизм в случае нехватки продукта? Вместо талонов он просто увеличивает цифру на бумажке и таким образом отнимает реальную ценность от всего общества. Да, талонов нет, но и покупательная способность падает. Каждый раз я удивляюсь сторонникам бирж, – которые кричат о количестве налогов, которое они якобы вкладывают в нашу экономику. Проблема в том, что, с увеличением цифры на бумажке, реально ценностей не становится больше, а это значит, что произведенный тобой продукт не стоит более 3 копеек, а стоит меньше, а значит, твой вклад в экономику, а значит и прибыль – меньше! Но как же быть потребителю? Ведь показатель здоровья экономики по капиталистическому принципу – количество ТНП! А очень просто – производитель намеренно повышает стоимость данного товара до отметки, которая при тех же объемах работы позволяет, не меняя свой образ жизни в худшую сторону прожить еще некоторое время. И потребитель вынужден покупать по той цене, которую ему навязали производители. Отсюда изобилие на прилавках нынешнего капиталистического образа жизни. Товаров много, но реально мы покупаем далеко не все, что нам хочется или нужно. Мало того, данная схема стимулирует поиск удешевления производства продукта – отсюда ГМО, заменители и подделки. Увы, это небезопасно и для здоровья и для государства в целом.
Еще немного о системах

Многие «демократы» сравнивают обе системы и говорят, что капитализм – более правильная и справедливая система, однако и это не так. При социализме страдает некоторое количество населения, которое привыкло думать только о себе. А при капитализме страдают те, кто хочет думать о других. Нынешняя система производства «успешных» людей прививает странные ценности. Где бы утащить и как можно законнее. Сами понимаете, порочность такого действия – украсть, и что бы по закону – это идет еще со времен нашего «позднего» социализма. Воры в законе пролоббировали правила, которые они всю свою жизнь тащили в общество. Не говорю о том, что это сильно подрывает саму государственность, как таковую. Что мы и наблюдаем в армии, в количестве беспризорных, бомжей, уровня образования и культуры. В преддверии праздника хочу сказать, что если таковая ситуация будет долгой, то Гитлер без труда одолеет нашу могучую и гордую страну!

Ну вот тебе без ссылки....
В спойлер отправишь?


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 24.12.2023, 16:14 | Сообщение # 458
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Пересказать то я мог,да только 100% что ты всё в спойлер уберёшь....как обычно.


Так не скопировать, а пересказать своими словами то, что ты понял. При пересказе ты много писать не будешь, а выберешь только главное, что ты считаешь имеющим место быть, и что еще не обсуждалось.

Дело в том, что если бы ты реально прочитал весь тот бред по ссылке, то обратил внимание, что практически все это мы обсуждали, и выявили вранье в этой слепо копируемой статье. Повторяться во всем еще раз я не хочу. Давай возьму на выбор любой бред и докажу, что это реально вранье.

Ну к примеру, якобы при СССР была медицина бесплатной, а сейчас мол она платная.

1. В СССР бесплатной была только самая примитивная дисциплина. Все лекарства мы покупали за свой счет. Ты приходил к врачу, никаких исследований тебе не назначали, ибо в поликлиниках не было ни КТ, ни МРТ, ни УЗИ, ни массы других методов. Тебе измеряли температуру, и делали анализ мочи и крови. Все. Далее исходя из таких скудных данных врач делал какой то предположительный диагноз, и выписывал тебе рецепт, с которым ты шел в аптеку и покупал за свои деньги, если там это было. Как правило врач говорил, что лучше бы вам вот это, но если достанете.

Как правило что то более менее что действовало нам приходилось доставать, благо мой старший брат был из блатных и со связями. У кого таких родственников не было, лечились чем придется. В больнице кроме каких то примитивных вещей ничего не было. К примеру когда я слег с воспаление легких, нормальные антибиотики мне носили, иначе по 6 уколов в сутки (каждые 3 часа) Пенициллина, которые изобрели век назад. Нормальных по пол дозе один раз в день и все.

Мою бабушку по отцовой линии угробили наркозом при простенькой операции, ибо хороший наркоз нужно было доставать. Подругу матери угробили врачи скорой, сделав укол по снижению давления. Давление упало почти в ноль, ибо хороших медикаментов в скорой не было.

2. Сейчас все тоже самое, что в СССР бесплатно, по полису обязательного медицинского страхования. Плюс бесплатно нормальное обследование, МРТ, КТ, УЗИ, и т.п. Я вот дважды лежал с ковидом, и с меня ни копейки ничего не взяли. Недавно гипс снял. Гипс, потом физеотерапия все бесплатно. Моей супруге дважды делали операции по гинекологии. Опять все бесплатно, хотя положили ее к лучшему вразу, к зав отделения. И анастезию не какая есть одна, а подобрали под ее показатели, с минимальным ущербом для здоровья.

Вот так выглядит реальность. smile


Все ИМХО
 
Kass Дата: Воскресенье, 24.12.2023, 16:27 | Сообщение # 459
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Ну вот тебе без ссылки....
В спойлер отправишь?


Ты так и не понял, что от тебя хотят. Тебя не просят бездумно копировать чьи то тексты, сути которых ты до конца не понимаешь, а тебя просят писать своими словами. Если ты хочешь притащить чужой текс, то хотя бы попробуй его пересказать своими словами.

Понимаешь ли, очень трудно дискутировать с человеком, который не в состоянии ничего написать своими словами, не перейдя на оскорбления и личность оппонента. Вот попробуй сам написать какой то текст, который ты просто пересказываешь, выбрав из него главное на твой взгляд. Вот как в школе нас учили писать сочинение.

Если же ты просто копируешь чужой текст, то мне к кому апеллировать? К автору? Так его здесь нет. К тебе? Так ты не понимаешь из каких источников получена информация или в ходе какой логичесукой цепочки получен тот или иной вывод. smile

Цитата Александр_Первый ()
Все-таки нужно разобраться, наше поколение представляет себе социализм и капитализм как разные системы управления экономикой.


Все намного хуже. Дело в том, что автор вообще не понимает, что такое капитализм, и какие вообще бывают общественно-экономические формации. Он почему то приводит в сравнение США, когда ранее любой школьник и тем более студент знал, что в США не капитализм. Это было написано в любом учебнике по политэкономии.

Цитата Александр_Первый ()
В советское время в таких ситуациях появлялись талоны, регулирующие количество потребления данного товара.

...
Цитата Александр_Первый ()
Вместо талонов он просто увеличивает цифру на бумажке и таким образом отнимает реальную ценность от всего общества. Да, талонов нет, но и покупательная способность падает.


Но даже сравнивая недокоммунизм с империализм автор тоже ни понимает сути и пишет какой то бред. Даже в США вместо талонов работает такой механизм, как государственное стимулирование. Это когда государство выдает производителям бесплатные кредиты на увеличение производительности. Не талоны и ограничения как в СССР, а просто увеличивают производство.

Для примера можно рассмотреть ситуацию в нефтью и газом. У них нет таких месторождений как в СССР. Но они разработали технологию гидроразрыва пласта для добычи этого сырья в сланцевых породах, но так как такая технология сильно дороже традиционной, то государство просто простимулировало эту отрасль, завалив ее дешевыми деньгами, кредитованием под отрицательный процент. В итоге при отсутствии нормальных месторождений США вышли в лидеры по добыче нефти и газа в мире. Ну?

Цитата Александр_Первый ()
Проблема в том, что, с увеличением цифры на бумажке, реально ценностей не становится больше, а это значит, что произведенный тобой продукт не стоит более 3 копеек, а стоит меньше, а значит, твой вклад в экономику, а значит и прибыль – меньше!


Тоже рассуждения на уровне неандертальца. Человек банально даже Макса не читал и пишет какую то ересь. Дело в том, что автор понятия не имеет, что такое "реальные ценности". Я предположу, что он мыслит на уровне колбасы или рубашек, что для феодального общества в общем то и верно, но в высокоразвитом обществе и тем более в глобальном масштабе это не так.

Тут банально понимал бы автор предмет ну хотя бы на уровне обычного бухгалтера, про экономиста уже молчу. Так вот в бухгалтерском балансе есть раздел Активы и есть раздел Пассивы, и даже любой бухгалтер понимает, что там далеко не только колбаса и рубашки. Там есть и вклады, и кредиты, и отсрочки платежей, и нематериальные активы, и акции и доли в других предприятиях, и какие то лицензии и патенты и много чего еще.

Экономика гораздо сложнее того примитива у Маркса как деньги-товар-деньги. Деньги в экономике давно не самоцель, а инструмент. Они как кровь в организме, и собственно того, что имеет стоимость, выраженную в деньгах теперь имеет не только товар, труд и средства производства, но интеллектуальная собственность, лицензии, патенты, франчайзи, деривативы, акции, доли и паи и много чего еще. Даже долги давно стали инструментом, их продают и покупают, причем давно. Ну те же векселя давно используются в качестве финансового инструмента.

Когда об экономике или финансах начинает рассуждать рабочий или крестьянка, то как правило это получается довольно глупо и смешно. smile


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 25.12.2023, 03:44 | Сообщение # 460
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Ну во первых-не хотят,а хочешь.
И во вторых-ты всегда охаиваешь тех,кто имеет разумную точку зрения на этот вопрос,капитализм или социализм.
Причём,большая часть,тех кто пишут про эту тему,как раз таки за социализм.
И не такой,каким его видишь ты,а таким,какой бы устраивал современное общество,где не было бы паразитов "мастеров российского доения"...
Народ прекрасно понимает,что деньги выведенные из Российской экономики,на неё не работают,а работают на тех,кто сейчас пытаются экономически задушить Россию,что бы,народ взбунтовался и вышел на майдан,по хохляцкому примеру.


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz