Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Вектор движения правительства и президента России - Страница 136 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 25.12.2024, 07:48
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Вектор движения правительства и президента России (в продолжении ветки праймериз)
Вектор движения правительства и президента России
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 23:40 | Сообщение # 2701
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Ага, то есть твой отец принимал участие в репрессиях, раз у него был доступ к делам.

Ты дурак или как?!
Я не буду говорить про твою мать....ни чего дурного,хотя можно всякого на предполагать,имея такую как у тебя фантазию....
И если бы ты умел читать.то прочитал выше,что отец был писарем-ты знаешь что такое писарь?
Ту уже видимо совсем рехнулся на почве "репрессий",которых по предоставленному документу видно,что и сколько было,и о массовых репрессиях говорят или дилетанты,или типичные русофобные отморозки.
А насчёт процентов,в одном только согласен,что у нас не так много идиотов,которые считают Сталина преступником.
Большая же часть населения России видит в Сталине героя спасшего страну!
А ваш удел,крякать из сточных канав наполненных либеральным дерьмом....
Ты даже историю кино не знаешь. Мосфильм в 1923 был создан из двух студий,и фильмы начали такие снимать,каких сейчас уже не снимают.
Весёлые ребята,Волга-Волга,Цирк,Свинарка и пастух,Трактористы,Девушка с характером,Подкидыш,это только не большая часть того славного времени кино.
А сейчас,какие фильмы выпускают киностудии?Жвачку для стада,которое кроме денег ничего не интересует.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Понедельник, 14.01.2019, 05:35 | Сообщение # 2702
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Протесты в Индии. Обратите внимание, люди идут с плакатами коммунистов. Однако это протесты на закручивание гаек властью! Здесь же я вижу споры о том, что лучше, коммунизм или капитализм, или же монархия))). А время утекает, народ мрет как мухи, и никаких протестов. Путин - святой))).хотя тот же Сергей Ксен называет его либералом, которых так не любит камчатский.

Добавлено (14.01.2019, 05:35)
---------------------------------------------
https://m.youtube.com/watch?f....Z2-rG_c

Миссия выполнима!
 
Kass Дата: Понедельник, 14.01.2019, 08:17 | Сообщение # 2703
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
отец был писарем-ты знаешь что такое писарь?


Уголовные дела ведут следователи, а не писари. Ну да ладно. Говорить о логике и здравом смысле со сторонниками террора не стоит. wink

Цитата Александр_Первый ()
А насчёт процентов,в одном только согласен,что у нас не так много идиотов,которые считают Сталина преступником.


Ну да, ну да. Свежо придание, но верится с трудом. Я вот одного не понимаю, почему так мало нарисовали процентов? Ну нарисовали бы 90%. Ну врать то, так врать масштабно. Ведь любой здравомыслящий человек понимает, что если из всего его круга общения сталинистов нет, кроме той вот сумасшедшей бабушки, то подобные «опросы» не более чем вранье. smile Среди моего круга общения нет никого с подобными твоим взглядам. Абсолютно никто не хотел бы жить в те времена или КНДР. Ты уникален. smile

Добавлено (14.01.2019, 08:26)
---------------------------------------------

Цитата Александр_Первый ()
Мосфильм в 1923 был создан из двух студий,и фильмы начали такие снимать,каких сейчас уже не снимают.
Весёлые ребята,Волга-Волга,Цирк,Свинарка и пастух,Трактористы,Девушка с характером,Подкидыш,это только не большая часть того славного времени кино.


И что из этого ты пересматриваешь? Вот при всей любви в моей семье к старым фильмам, ничего из этого у нас в коллекции нет. Приходилось это видеть в детстве, когда в лагере было всего два канала. ИМХО низкопробное видео. Что из искусства в Веселых ребятах? Ну что? Запусти перечисленное тобой сейчас в кинотеатрах, и сборы будут нулевыми. Чего не крутят по ТВ? За рекламу ни копейки не соберешь. Никто смотреть не будет. Вот так выглядит реальность.

Ты ничего не ответил про Корею. Нечего сказать? smile
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 14.01.2019, 10:55 | Сообщение # 2704
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Уголовные дела ведут следователи, а не писари. Ну да ладно. Говорить о логике и здравом смысле со сторонниками террора не стоит.

Ну и?!Где логика-писарь и следователь?Отец демобилизовался в 45 в звании старшины,это о чём то говорит?!
А то,что в то время,враги всех мастей и цветов,вели не прикрытую войну против нового государственного строя,суть которого,заключалась а построении более справедливого общества в России,чем существовавшее до этого,и изжившее себя как морально,так и аморально.Строили с 0 и без ошибок не обходилось-не ошибается лишь тот,кто ничего не делает.Поэтому,на белый террор,отвечали красным.
Ведь был выбор,или они тебя,или ты их.Другого не дано было,и всю эту контрреволюционную шваль,приходилось оперировать как раковую опухоль на живом организме,который только зарождался и начинала жить.Поэтому не надо сказок,про миллионы не винных "жертв" Сталинских репрессий,замученных в ГУЛАГах,это 100% враньё,преподносимое пиндосами и из шавками.На которое ты купился,как лох...
ты про это не ответил,хотя тебе,воочию,предоставлен официальный документ,который в пух и прах,разносит всю брехню о "массовых репрессиях" тем более политических...уголовники,банально,уголовники,и оправдывать их,последнее дело...
Теперь,смотри сюда-

Можно по всякому относится к Костину,он не ангел и не пророк,но,он доносит стратегическую правду,до тех,кто встал на сторону врагов.
Ты себя здесь узнаёшь?Ведь по сути.ты в одной "тарелке" с тем кто здесь об этом пыжится...ты это понимаешь?или будишь прикрываться либеральными тряпочками для приличия?
Если ты,никогда не поймёшь,что тяга народа,была есть и будет,к справедливости и равенству,не по капиталистическому принципу,а по социалистическому,то наступит тот момент,когда всё,опять рухнет,и история,опять,начнёт свой путь с начала,пока этот путь не приведёт к справедливости и равенству...
И,касательно С.Кореи-оставьте её в покое и не доставайте её санкциями,как в прочим и Россию,тогда через пять лет,вы её не узнаете...только это,не выгодно,капитализму с его хищнической идеологией грабежа и навязывания"демократии" путём агрессии и убийств.Это по твоему-нормально?
Только ты от этого вопроса уйдёшь,как и в предыдущих...
Как "вежливо"промолчал об Сталинском образовании...зачем,"тирану и диктатору" образованное общество?!Ты это можешь понять?!Или пройдёшь мимо?Давай "аргументируй" этот вопрос...

Добавлено (14.01.2019, 11:11)
---------------------------------------------
Да,и пока ты в сети,посмотри на рожи тех кто ждёт развала страны,и подумай,ты с ними или против них....третьего не дано...
либо ты раб пиносовский.либо свободный россиянин.....

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Среда, 16.01.2019, 16:57 | Сообщение # 2705
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Было такое понятие, как облигации государственного займа. Займа. То есть он занимал у тех, кого перед этим обирал. И попробуй ты не купить эти самые облигации. Помню пацаном, мать их хранила в шифоньере долго в надежде, что когда то наступит их погашение. Так и выбросила. Я еще спрашивал, а зачем вы их покупали. Она говорила, ну а как не купить? Нельзя. Вот так вот и обирал народ.

Подтверждаю. У моих родителей тоже хранились эти облигации. Ограбили народ краснопузые))). Да и сейчас грабят, государство то криминальное, красный общак у власти, пока.... Только демократия может спасти Россию. Всё-таки пример политической системы США, на мой взгляд наиболее приемлем.
Миссия выполнима!
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 17.01.2019, 09:25 | Сообщение # 2706
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline

После его слов,мне,вам,даже сказать нечего-"господа-товарищи"....
Вы ЭТОГО хотите??!НЕТ?!Только все ваши "старания" направленны на ЭТО!

Успешность капиталистической системы, всегда покоится на грабеже. или Капитализм всегда приходит грабить


Капитализм всегда приходит грабить, и он будет грабить все. Он будет грабить ваше имущество, ваши доходы, ваши права, вашу свободу, вашу мораль, вашу историю, ваше образование и ваше здоровье. Ничто и никто не останется не ограбленным. Даже не надейтесь.

Он не может иначе, в силу законов царящих в капиталистической системе. Как только он попытается действовать иначе, он тут же проиграет гонку за прибылью – главной целью капитализма.

Каждая пядь земли «успешных» капиталистических стран, пропитана кровью и золотом тех, кого они ограбили. Иного, просто не бывает. Капитализм или грабит иные страны или грабит свое население, но он всегда приходит грабить. И вот эта возможность грабить, и является главным фактором успешности капитализма, и чем эта возможность шире, тем успешней капиталистическая система. Это закон.

Родоначальница капитализма Англия, начала строить свой капитализм с ограбления своего народа, приняв закон об огораживании. Закон, который насильственно лишал население общественных земель.

«Десятки тысяч людей, согнанных с земли, покидали родные места и становились бродягами и бродяг и нищими. Разорённым крестьянам трудно было найти работу. В городах было ещё мало крупных предприятий, а в поместье вместо десятка крестьянских семей работал один пастух. Не находя ни работы, приюта, бездомные скитальцы бродили по дорогам Англии, выпрашивая милостыню. Тысячами погибали они от голода и болезней.

Правительство издавало жестокие законы против бродяг и нищих. Законы предписывали привязывать пойманного бродягу к тачке и бичевать, «пока кровь не заструится по телу». Бродяга становился рабом того, кто донёс на него властям. С помощью плетей хозяин принуждал отданного ему в рабство человека к самой тяжёлой работе. Если бродяга попадался вторично, ему отрезали уши, ставили на лицо клеймо раскалённым железом, заключали в тюрьму. Пойманных в третий раз вешали как самых отъявленных злодеев. Виселицы возвышались на всех главных дорогах и базарных площадях. В первой половине XVI века в Англии было казнено 72 тысячи человек.

Чтобы не погибнуть от голода и не попасть на виселицу, разорённые крестьяне нанимались на работу за любую, самую низкую плату. Это было выгодно владельцам мануфактур и новым дворянам. Кровавыми законами правительство стремилось превратить бывших крестьян в послушных рабочих.

Хоть и в меньшей степени, но такое же творилось и в других европейских странах – Германии, Нидерландах, Франции и так далее.

Вот отрывок из книги Мора:

«Ваши овцы, обычно такие кроткие, довольные очень немногим, теперь стали такими прожорливыми и неукротимыми, что поедают даже людей. Именно во всех тех. частях королевства, где добывается более тонкая шерсть, знатные не довольствуются теми доходами, которые обычно нарастали от имений у их предков. В своих имениях они не оставляют ничего для пашни, отводят всё под пастбища, сносят дома, разрушают города. Эти милые люди обращают в пустыню все поселения и каждую пядь возделанной земли.

Всего один обжора, ненасытная и жестокая язва отечества, уничтожает межи полей и выбрасывает вон крестьян. Он лишает их, опутанных обманом или подавленных насилием, даже их собственного имущества или, замучив обидами, вынуждает к продаже его. Происходит переселение несчастных: мужчин, женщин, сирот, вдов, родителей с малыми детьми... Они переселяются с привычных и насиженных мест и не знают, куда деться. Впрочем, и тут, как бродяги, они попадают в тюрьму за своё праздное хождение,- никто ведь не нанимает их труд, хотя - они самым пламенным образом предлагают его.»

Последним оплотом официальной политики огораживания в ущерб местному автохтонному населению стал остров Пасхи, где её проводили европейские миссионеры XIX века, а c 1903 года шотландская овцеводческая компания «Уильямсон-Балфур». В 1953 году правительство республики Чили отказалось продлевать лицензию, разрешавшую деятельность компании.

Ничего, по сути, не изменилось за прошедшее время, и суть капитализма осталась прежней – грабеж. Этот грабеж, в полной мере почувствовали на своей шкуре жители всех стран мира. Китая, Индии, Африки, Америки, никто не остался не ограбленным там, куда вступила нога капитализма. Даже гуманитарную помощь, они ухитрились превратить еще в одну форму грабежа.

То же самое, произошло и с Россией, когда мы вернулись к капиталистической системе. Народное достояние, было разграблено кучкой прихлебателей, а народ выброшен на улицу. Выживайте, как знаете, а не выживите, что же, значит, вы не вписались в рыночную экономику. Циничнейшее заявление, того, кто ныне возмущается, что мы им не благодарны за это. Выжили? Так будьте еще и благодарны тем, вопреки действий которых вы выжили. Ручки целовать не забудьте. Я не могу понять, как большинство населения, может верить, что тот, кто пришел грабить, сделает его жизнь лучше? Надеется сам стать таким же грабителем? Наивный, там все места давно поделены и чужаки там не нужны. Дали накопить жирок? Так и его снимут. Ничто мимо их рук не пройдет. Это конечная цель любого капитализма – ограбить всех и все. Только в этом случае, он будет считаться успешным

Это основы капитализма-"самого прогрессивного" общества,по мнению заблудших овечек...
Прикрепления: 0332024.jpg (62.7 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Четверг, 17.01.2019, 10:35 | Сообщение # 2707
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
А как сейчас наслаждаются демократией бывшие соц.страны и Прибалтика?!Цветут и "пахнут" особенно Уркаина..."демократическая" и свободная страна...


Украина как раз и наслаждается потому, что решила скинуть тех, что якобы грабит их страну. Я бы хотел напомнить именно об этом, тему о золотом батоне и золотом унитазе. Как то в последнее время это стало забываться. Все лозунги то были от этом, долой того, кто нас грабит, и да здравствует ЕС, который свободный и демократический. И особый всплеск был именно тогда, когда кровавый грабитель на золотом унитазе не подписал ассоциацию, в которой собственно и был прописан грабеж народа. Ну ушел он, золотой унитаз не нашли. Так еще и оказалось, что он не воровал, а еще и свои докладывал. Теперь народ в наказание за свое бунтарство расплачивается на коммуналку вдесятеро. А у руля стоит олигарх, ставленник от демократов США. За все нужно платить. Так вот и нам светит именно тоже самое. Попытки призвать лозунгами к власти Сталина, Гитлера, Брежнева, всех Святых, кончится тем, что к власти придет тот, кто именно и начнет реально грабить.

Для того, что бы начать говорить как здравомыслящий человек, а не выжившая из ума старуха, нужно для начала понять суть используемых терминов. Ну к примеру, что такое грабеж. wink

Добавлено (17.01.2019, 10:38)
---------------------------------------------
Цитата Александр_Первый ()
После его слов,мне,вам,даже сказать нечего-"господа-товарищи"....


Вот насколько должны быть мозги набекрень, что бы так извратить слова Толстого. Вообще то он не жил при Сталине. Он писал про времена монархические, про царскую Россию, история, культура и традиции которой были православные и монархические. Забыв их народ получил тирана, уничтожившего миллионы населения, утопив его в крови.

Добавлено (17.01.2019, 10:49)
---------------------------------------------
Цитата Александр_Первый ()
Успешность капиталистической системы, всегда покоится на грабеже.


Подобные вещи пишут только безграмотные люди, которые заменяют разум эмоциями. Давайте попробуем разобраться хотя бы в азах, что такое капитализм.

Цитата
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли[1][2][3][4].


То есть наоборот, не грабеж, а уважение к частной собственности. Грабеж - это наоборот лишение этой самой собственности насильственным путем. Далее свобода и равенство предпринимательства, чего зачастую нет, а значит это не капитализм, а что то иное. Читаем далее:

Цитата
Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые[5][6][7][8]. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма.


То есть со многих странах в качестве экономической системы не капитализм, а некая извращенная модель, являющаяся наследием прошлых эпох. Так вот и у нас в стране не капитализм, а извращенная модель, с наследием прошлой эпохи строительства коммунизма, с государственной собственностью в том числе и на средства производства, море ограничений планового регулирования. Я ведь давно пишу в данной теме, что пока государство не прекратит играть в бизнес, ничего хорошего не будет. Государственные предприятия никогда не будут оптимальными. Они могут служить только разворовыванию государственного имущества и более ничему. Для поддержания их на плаву государство вынуждено вводить для них поблажки и запреты и ограничения для частного бизнеса, что убивает экономику на корню.

Но даже в таком случае экономика есть, не смотря на все тормоза от государства. При Сталине ее вообще не было. То была какая то большая феодальная община, которая потребляла только то, что сама и производила. Какие основные признаки феодализма?

1. Собственник земли феодал. У жителей собственности на землю нет, и они были в полной зависимости от феодала. При Сталине и не было частной собственности на землю, и люди были в полной зависимости от Сталина.

2. Общество потребляло то, что само и производило. Вся произведенная продукция оставалась внутри общества. То есть отсутствовала внешняя торговля. Опять в точку. При Сталине так и было. После него хоть и появился некоторый импорт из соц.стран, но наследие коммунистические так и не позволили развить внешнюю торговлю, что давала не плохой доход барыгам.

3. Основным механизмом, побуждающим к труду является крепостное право, экономическое принуждение. Ну и? Опять таки законодательно обязывали трудиться. Декларативно на плакатах писали, что труд - это право, но в уголовном кодексе была статья за тунеядство. То есть по факту это было обязанностью. Если при этом добавить отсутствие частной собственности на землю и средство производства, то ты был обязан пахать за копейки на феодала. Купить или наследовать землю нельзя, построить какие то средства производства нельзя. Только пахать на феодала. Вот поэтому и лагерь.
Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Пятница, 18.01.2019, 01:10 | Сообщение # 2708
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Хороший ролик. Рекомендую. https://m.youtube.com/watch?v=Oe6_HH59RhQ Все как я и думал, либо тоталитаризм, либо демократия

Добавлено (18.01.2019, 03:21)
---------------------------------------------
Ещё новость:https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/330454/?fbclid=IwAR1FMX619aIu8ef0wXN2_57FD5IFi8sxKZHEp2sO9Wgr5N3AY-3r5p47gDA, чеченцы нашли в себе силы отказаться от рэкета Газпрома))). Солдат Путина своё дело знает))).

Миссия выполнима!
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 18.01.2019, 10:34 | Сообщение # 2709
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
 Гринспен: "бычий" рынок завершен. Нужно спасаться бегством
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/112122

Цитата Kass ()
Украина как раз и наслаждается потому, что решила скинуть тех, что якобы грабит их страну

А что не грабили?Может сам лично не грабил,зато олигархи выдаивали последнее и соревновались меж собой,кто быстрее и больше надоит....Вообщем страна цвела как куст розы и плодоносила как яблоня...Там что социализм был?Или всё таки буржуи были и есть у власти?Такой сценарий при социализме был бы реален?Нет.

Цитата Kass ()
Для того, что бы начать говорить как здравомыслящий человек, а не выжившая из ума старуха, нужно для начала понять суть используемых терминов. Ну к примеру, что такое грабеж.

Так говори как здравомыслящий человек,а пока я вижу старуху!
Которая всё переворачивает с ног на голову и пытается доказать что так жить будет удобно....
Не пиши про капитализм.если ничего в нём не смыслишь.Капитализм это путь в пропасть и это неизбежно,какими бы красивыми словами и фразами не прикрывал его фасад.Он рухнет и это закономерно.
Гринспен: "бычий" рынок завершен. Нужно спасаться бегством
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/112122
Современные общественные науки определяют капитализм, как общественно-экономическую формацию, производство и распределение материальных благ в которой основано на частной собственности на средства производства. Основным стремлением субъектов капиталистического рынка является увеличение капитала и получение прибыли. Да и сам термин «капитализм» возник от слова «капитал».

Таким образом, с учётом основных характеристик капитализма можно уяснить, что главным приоритетом его существования и развития является удовлетворение эгоистических интересов владельцев частной собственности. Не удовлетворение потребностей общества, повышения материального благополучия граждан, а получение прибыли, попросту говоря, наживы.

Естественно, подобный общественный строй, противоречащий развитию рода человеческого с его здоровыми и разумными стремлениями к созиданию, коллективному принятию решений во благо добропорядочного большинства, порождает массу негативных тенденций большого и малого масштаба. Войны мировые и локальные, кризисы, колонизация целых стран и народов, расслоение общества на богатейших и беднейших, пропаганда культа наживы, взращивание в человеке низменных качеств – корыстолюбия, эгоизма, пренебрежительного отношения к окружающим, безответственности за свои поступки и т. п. – вот перечень достижений капиталистического мира. Человечество проходило через это на протяжении последних столетий. Именно проходило, не просто наблюдало, а испытало на себе.

Выходя из капиталистического болота после 1917 года, Советский Союз показал всему миру преимущества социального государства, социализма. Этот опыт был с воодушевлением воспринят значительной частью международного сообщества. Да, социализм в СССР был не идеален, но принцип повышения благосостояния народа, пусть не на все 100%, выполнялся.

К сожалению, после распада СССР в 1991 году большинство социалистических стран вновь оказались в лапах, я бы сказал, античеловеческой системы – капитализма. И, если в советское время мы только читали и видели по телевизору капиталистическую действительность, иногда сталкиваясь с ней в период командировок, то на протяжении последних почти 30 лет ощутили все «прелести» этого общественно-экономического строя, живя в собственной стране. Россия из страны, производящей превратилась в страну сырьёпоставляющую, сырьевой придаток запада. Произошло колоссальное расслоение населения. 5000-кратная разница в доходах – современная российская реальность.

Мы воочию убедились, как прав был Карл Маркс, написав: «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы».

Новоявленные собственники российских заводов, газет, пароходов, которые, считаю, мошенническими и воровскими способами прихватизировали народное добро, стали постоянными фигурантами криминальных сводок и уголовных дел. В советское время многих из них в приличную компанию не приняли и за стол с собой не усадили.

После 1991 года произошла либерализация уголовного кодекса и, особенно, правоприменительной практики. Многие деяния, которые в доброе советское время в 1970-1980 годах квалифицировались, как уголовно-наказуемые, сегодня в результате, считаю, преступной халатности (а то и злоупотреблений) характеризуются, как гражданско-правовые отношения. Т. е. к примеру, когда тебя обманули реальные мошенники, уголовные дела системно не возбуждаются, а потерпевшему предлагается требовать возмещения ущерба в гражданском порядке. Но даже при этом послаблении закона скамейка обвиняемых в российских судах постоянна занята.

А как работают наши суды всем известно. В 2004 году председатель Конституционного суда Валерий Зорькин заявил в интервью газете «Известия»: «Мздоимство в судах стало одним из самых мощных коррупционных рынков в России… Исследования показывают, что суды весьма уязвимы для коррупционной атаки со стороны бизнеса. Судебная коррупция встроена в различные коррупционные сети, действующие на разных уровнях власти: например, в сети по развалу уголовных дел и по перехвату чужого бизнеса».

Сейчас, спустя 14 лет, стало лучше? А ведь деятельность судебной системы очень важна для общества. Именно она ставит последний вердикт: виновен-невиновен, прав-неправ. И когда она коррумпирована, зависима от исполнительной власти, когда её решения определяются в пользу кошелька или административного ресурса общество не может конструктивно развиваться и быть стабильным. Аналогично, на мой взгляд, работают и иные правоохранительные органы. Мошенники и воришки, пробравшиеся во власть, не дают в обиду своих коллег по криминальному цеху.

Нам пытаются внушить, что в России отсутствует государственная идеология. Мол, это запрещено Конституцией. Но она существует, это идеология правящей верхушки, клана современного крупного капитала. Идеология наживы и пошлости есть современная государственная идеология, направленная на получение максимальной прибыли отдельной, отдельной от народа, кучки олигархов. Имена этих нуворишей нередко печатает журнал «Форбс».

И государство, отстаивающее интересы этой группы лиц, отсеивает в госаппарат пригодных для обслуживания «правящей элиты» слуг. Людей, имеющих соответственные нравственные начала, созвучные мошенникам и воришкам, захватившим народное добро. Эти слуги готовы выполнять и выполняют поставленные правящей «элитой» установки. Самостоятельные, честные, заботящиеся об интересах народа чиновники такому государству не нужны. Конечно, даже не смотря на сложившиеся в России условия, есть в госаппарате, коммерческих структурах и честные люди. Но они пребывают, думается, всё же в значительном меньшинстве.

Коррупция захлестнула страну, такие масштабы воровства и мздоимства не снились никому в советское время. Государственные служащие стали одной из самых криминогенных категорий в стране. Госслужба не рассматривается многими чиновниками, как служение народу и стране, а используется, как доходное место для удовлетворения своих личных корыстных интересов. Чиновники среднего и высокого ранга являются лоббистами интересов отдельных кланов и промышленно-финансовых групп.

Читай про "порядочный" капитал,который "благодетель" всего и вся....аж спасу нет!

Многие считают, что свободная конкуренция в капиталистической системе это и есть двигатель всего. Однако мало кто понимает, что свободная конкуренция это не развитый капитализм. Конкуренция неизбежно приводит к победе одного над другим, что рано или поздно приведет к монополии. Это монополистический капитализм. Но и это еще не конец. Дальнейшее развитие капитала это сращивание банковского и промышленного капиталов. Это когда у одного человека или группы лиц под контролем например: Банк ВТБ, сеть магазинов Магнит, и заводик. Такой капитал называют Финансовым. А капитализм перерастает в империализм. Вот в эпоху империализма мы с вами и живем...
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 19.01.2019, 09:23 | Сообщение # 2710
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Вот насколько должны быть мозги набекрень, что бы так извратить слова Толстого. Вообще то он не жил при Сталине. Он писал про времена монархические, про царскую Россию, история, культура и традиции которой были православные и монархические. Забыв их народ получил тирана, уничтожившего миллионы населения, утопив его в крови.

Вот насколько должны быть "мозги" набекрень,что бы не понимать,что речь не об Эпохе Сталина,а о нынешнем времени,в котором "хозяйничают" проходимцы и жулики,укравшие всё то народное добро,за здорово живёшь...
Ладно,оставим этим лжецам враньё на их совести,если она у них есть...
И смотрим и анализируем,при наличии трезвого ума,какое было время и какая была Эпоха!
Всё что сейчас движется и работает,было создано той Великой Эпохой Сталина.
Да не просто было,нашим предкам,ради нашего счастья и благополучия,идти на самоотверженный труд,и как горько им,сейчас с небес,смотреть на этот беспредел от зажравшегося жулья...



И,кстати,тем кто врёт,что при Сталине не было собственности-читаем и ....
Частная собственность при Сталине (ч. 2)
Восход
realconspiracy
March 28th, 2015

А.К. Трубицын: О Сталине и предпринимателях
Наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей, как класса, перевоспитании на Беломорканале, наказаниях в ГУЛАГе и прочем «кошмарении малого бизнеса». Ну, как же может быть иначе – Сталин, строительство социализма, НЭП давно прикрыт, плановое хозяйство – какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось – могло быть.
А.К. Трубицын
2011-11-22 19:49
И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).

Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!

Мое детство прошло в хрущевское время, поэтому отношение к артелям было, как обычно в те времена, пренебрежительное: «Подумаешь, ширпотреб, подумаешь, артель «Красная синька», чепуха какая!». Вот государственное предприятие – это серьезно! А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство? Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией. Потом начал искать сведения об артелях – и узнал удивительные вещи. Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением

«дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны… В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей. Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен, и в законодательстве о правах, о трудовом стаже и прочем обязательно была формулировка «…или член артели промысловой кооперации».

И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».

Вот как развивалось предпринимательство при Сталине. Предпринимательство настоящее, производительное, а не спекулятивное. Предпринимательство со светлой головой и трудовыми руками, которое открывало полный простор инициативе и творчеству, и которое делало экономику сильнее, шло на пользу стране и народу. Предпринимательство, которое находилось под опекой и защитой государства – о таких реалиях «демократии», как рэкет, «крышевание», коррупция, в сталинские времена и не слыхал никто. И в этих условиях предпринимательство росло и крепло. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».

Но Сталин умер, на высший государственный пост пролез хитрый прощелыга, «оттепельщик» Хрущев. Вылил потоки грязи на Сталина, злопамятно припомнил Шепилову его выступления против хрущевских идиотических идеек (старшее поколение помнит хрущевскую формулу «и примкнувший к ним Шепилов»). И за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин. В 1956 году он постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» - Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.

Не вызывает сомнений справедливая национализация, проведенная после революции – все, что построено народом за века его ограбления и эксплуатации, при мерзкой и несправедливой системе распределения благ, безусловно должно было быть передано тому, кому все это принадлежит по праву – трудовому народу. Все, что нажито спекуляцией, ростовщичеством, обманом, аферами, финансовым или полицейским принуждением – должно быть возвращено народу и использоваться во благо всего народа.

Но собственность артелей, созданная и накопленная в советское время, в полном соответствии со справедливыми законами, собственность материальная, трудовая, не бумажные «ваучеры», «акции» и прочие бумажонки, являющиеся средствами и инструментами обмана и присвоения – собственность в виде станков, машин и помещений, которые зачастую собственноручно строились артельщиками – это собственность честная. Это собственность, которая служит не эксплуатации одного человека другим, а созиданию благ для всех – и ее отнимать, как отнял Хрущев, нельзя.

И сейчас, перед выборами, когда пропагандистская машина демиков беспощадно промывает мозги всем предпринимателям насчет того, что «придут злые сталинисты и все отберут», надо помнить, что именно Сталин сформировал и вырастил великолепно работающую систему предпринимательства – честного, производственного, не спекулятивно-ростовщического. И надежно защитил ее как от злоупотреблений и коррупции чиновников, так и от ростовщического, живущего на проценты, хищного капитала. Не смог только защитить от глупого и злобного Хрущева, горе-реформатора, предтечи нынешнего коррупционного режима, не отправил его вовремя в тот самый ГУЛАГ.

Начало тут
http://v-stranstviyorg.livejournal.com/927556.....2842436

А давайте,посмотрим,на счёт чстной собственности при Сталине,которой,яко бы,не было...
Читаем дальше-официальные документы...это не с 21 пальца высосанные "факты"....

Постановление СМ СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке».
« Учитывая, что суровые климатические условия районов Урала, Сибири и Дальнего Востока создают дополнительные трудности для рабочих и инженерно-технических работников, занятых тяжелым трудом - на добыче угля, руды, нефти, в металлургии, на строительстве и погрузо-разгрузочных работах, - Совет Министров СССР считает необходимым: а) повысить в сравнении с существующей нормой заработную плату для вышеуказанных категорий рабочих и инженерно-технических работников, а также б) значительно увеличить программу жилищного строительства на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке, в первую очередь для рабочих и инженерно-технических работников, занятых на тяжелых работах. В этих целях Совет Министров Союза ССР постановляет:

1. Повысить с 1 сентября 1946 г. на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке заработную плату на 20%: рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий угольной промышленности, занятым непосредственно на добыче угля и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий черной и цветной металлургии, занятым непосредственно на работе в горячих цехах, на горных предприятиях и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий нефтяной промышленности, занятым непосредственно на добыче нефти и буровых работах; рабочим и инженерно-техническим работникам, занятым на добыче торфа, графита, слюды, асбеста и на производстве цемента, а также на добыче соли; рабочим и инженерно-техническим работникам химической промышленности, занятым непосредственно на работе во вредных и горячих цехах, в рудниках и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам строек Министерств: предприятий тяжелой индустрии, топливных, военных и военно-морских предприятий, черной металлургии, нефтяной промышленности восточных районов СССР, цветной металлургии и химической промышленности, занятым непосредственно на строительно-монтажных работах.

2. Установить, что указанное в п. 1 настоящего Постановления повышение заработной платы распространяется на 824000 рабочих и инженерно-технических работников, занятых на 727 предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока, согласно списку, утвержденному Советом Министров СССР. В связи с повышением заработной платы для указанных рабочих и инженерно-технических работников увеличить соответствующим министерствам годовой фонд заработной платы на 1 миллиард 400 миллионов рублей.

3. Утвердить следующий план жилищного строительства в районах Урала, Сибири и Дальнего Востока с выполнением его в течение второго полугодия 1946 г. и 1947 года: всего 60750 жилых домов общей площадью 4 миллиона 200 тысяч квадратных метров, в том числе: 50650 индивидуальных жилых домов двух-трехкомнатных с кухней (деревянных и каменных); 10100 коммунальных жилых домов (каменных и деревянных), с количеством 55000 квартир.

4. Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946 г. и в 1947 году 50650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий по следующей цене: жилой дом двухкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 8 тыс. рублей и каменный - 10 тыс. рублей; жилой дом трехкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 10 тыс. рублей и каменный - 12 тыс. рублей.

5. Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 - 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 - 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.

Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.

Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН
Управляющий Делами Совета Министров СССР Я.ЧАДАЕВ».

Повышение зарплаты для указанных работников должно было составить 1 400 000 000 руб. в течение года для 824 000 работников. Таким образом, каждый работник должен был получить прибавку в среднем в 1699 руб. в течение года. Это составляло 20% средней годовой зарплаты этих категорий работников. Итак, их средняя годовая зарплата до повышения 25 августа 1946 г. составляла 8495 руб. или 708 руб. в месяц. После повышения 25 августа 1946 г. средняя месячная зарплата указанных категорий работников Урала, Сибири и Дальнего Востока должна была составлять примерно 850 руб.

Индивидуальные жилые дома для них предлагались по цене:
8 тыс. руб. за рубленый двухкомнатный с кухней;
10 тыс. руб. за рубленый трехкомнатный с кухней или каменный двухкомнатный с кухней;
12 тыс. рублей за каменный трехкомнатный с кухней.

Выводы:

1) Зарплата по-сталински в 1947 г.: за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом.

2) Ипотека по-сталински в 1947 г.: ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых.

Кстати, уверен, что за последние 18 месяцев рабочим и инженерам Урала, Сибири и Дальнего Востока никто не построил 50 650 индивидуальных домов - это к вопросу о низких темпах сталинского жилищного строительства.

Я,понимаю,что для тех,кто зациклился на антсталинизме,понять это и осилить мозгами невозможно,треснет кастрюля на голове и придётся подняться из преисподней на землю-землю,которую сформировал и сохранил Сталин.Великий политический деятель и гениальный экономист.Равных которому нет в современном мире,да и в прошлом не было.

И давайте посмотрим чему учили детей в то время....

Как это не вяжется с "тиранией и кровавым режимом" не правда ли?!
Знаете кому это очень,ну очень нужно,что бы Сталин был "кровавым тираном"?!
Вот догадайтесь хотя бы с трёх раз!
Если догадаетесь,это может пролить Свет на тёмные мозги...
Как то так,господа-товарищи....
Прикрепления: 7326969.jpg (103.0 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Суббота, 19.01.2019, 14:00 | Сообщение # 2711
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
А что не грабили?Может сам лично не грабил,зато олигархи выдаивали последнее и соревновались меж собой,кто быстрее и больше надоит....


Ну в юридическом смысле слова не грабили. И что изменилось теперь? Перестали грабить и народ стал жить лучше? Нет. Наоборот олигарх у власти реально, но теперь он отстаивает интересы не своих элит, не своих производителе, а американских и европейских. За все теперь платит народ по увеличенным вдесятеро тарифам. Это было изначально прописано в ассоциации с рабовладельцем.

Цитата Александр_Первый ()
Там что социализм был?Или всё таки буржуи были и есть у власти?Такой сценарий при социализме был бы реален?Нет.


Социализм умер везде, кроме КНДР, ибо показал себя утопической моделью и саморазрушился. Поддерживать его можно только тиранией, загоняя и содержа народ в лагерях. Сейчас за пределами КНДР он существует только в виде утопической модели в мечтах малообразованной части населения планеты.

Цитата Александр_Первый ()
Таким образом, с учётом основных характеристик капитализма можно уяснить, что главным приоритетом его существования и развития является удовлетворение эгоистических интересов владельцев частной собственности. Не удовлетворение потребностей общества, повышения материального благополучия граждан, а получение прибыли, попросту говоря, наживы.


Попросту - это как бы на понятном языке для простолюдинов? Ну вот я потому и говорю, что социализм существует лишь в мечтах малообразованной части населения. Поэтому давай остановимся на прибыли. Да это так. Прибыл - первостепенный показатель роста экономики любого государства или предприятия в любом государстве. Без нее не возможно построить развитую экономику. Основная задача субъектов экономики, развивать ее, то есть получать прибыль. У любого предприятия это прописано в уставе в виде основной цели его создания и существования. Вне этой парадигмы лишь некоммерческие общественные и религиозные предприятия. Именно с прибыли взымаются налоги, которые и обеспечивают социальную политику государства, и чем выше прибыть, тем выше масштабы социальной политики.

Потребности общества в данном контексте не более чем мотивация членов общества к труду, к обеспечению той самой прибыли субъектами экономики, которые используют труд членов общества как товар. Если вы скупите никчемный товар по высокой цене, то вы ничего не продадите и быстро разоритесь. Поэтому каждый дееспособный член общества обязан сносить посильную лепту в развитие экономики своего государства, и получать удовлетворение своих потребностей пропорционально стоимости этой лепты.

Это законы природы. В лесу деревья ведут борьбу за солнечный свет, и то, которое обеспечило личный рост выше, живет лучше, дает более здоровое потомство. Те же, кто еле еле душа в теле не дает потомства, ибо на него нет сил. Таким образом общее потомство в лесу получается более сильным, способным выжить в любых условиях. Аналогично и в мире животных. Так вот почему люди должны развиваться иначе? Почему если ты лентяй, бездельник и туп, то государство должно обеспечить твои потребности и потребности твоего потомства? У нас цель вывести нацию дебилов?
Аналогично и девушки не должны выбирать и вообще давать бездельикам, ибо продолжать род должны от труженников и образованной части мужской части населения. Это есть селекция, которой и при Сталине выводили живучие и сильные сорта сельскохозяйственных культур.

Поэтому мотивацией для создания здорового потомства государства должны быть только обеспечение потребностей пропорционально внесенной лепте. От каждого по способности, каждому по труду. Учись хорошо, трудись усердно и добросовестно и будет тебе достаток.
Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Суббота, 19.01.2019, 14:50 | Сообщение # 2712
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Отличное пояснение, Костя! Ещё раз, респект! Прямо как в школе!
Миссия выполнима!
 
Kass Дата: Суббота, 19.01.2019, 17:23 | Сообщение # 2713
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
 Пока есть минута напишу о достатке и богатстве. Возможно это как то поможет победить зависть. Философские рассуждения. wink

Вы думаете, что огромные богатства это счастье? Ну вот взять тонну золота и равномерно распределить вам по дому. Все? Жизнь наладилась? Ваша супруга помолодела, перестала вас пилить, а дети перестали болеть? Может быть вы стали больше зарабатывать? Вы стали умнее и у вас появились ученые степени? Ну хорошо, давайте еще земли гектаров 10 и дворец по центру квадратов на 5 000. Все? Теперь счастье? Дети перестали болеть и стали лучше учиться? Или вы просто будете больше уставать, ибо задолбаетесь убираться в доме или убирать снег на участке? Ума то и предпринимательской жилки не добавилось, мудрость и умение управлять большим коллективом не пришло. Что дальше? Если вас не успеют отравить ваши родные ради наследства, то продадите все и быстро промотаете, но жить после дворца в халупе будет уже каторгой. Ну дать вам завод, без опыта управления им, без знаний. Долго он протянет? Как быстро его постигнет участь Владимирского тракторного?

Если вам дать много денег, вы думаете ваши дети будут лучше учиться что бы чего то добиться в жизни? Зачем? Если можно на папины деньги купить шмали и гонять на спорткаре пока не разобьешься сам и не угробишь других? И от когда одного придется похоронить, а другого лечить в клинике от наркомании, то осознаете ли вы, что богатство не приносит счастье?

Так вот большие активы некоторых людей это в первую очередь большие средства производства, которые обязывают владельца много работать, что бы его не задавили конкуренты. Это много рабочих мест и большие налоговые отчисления в бюджет. Это большая ответсовенность.
Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Воскресенье, 20.01.2019, 02:05 | Сообщение # 2714
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Попробую пояснить немного по другому))). Есть такие понятия, как уровень жизни и качество жизни. Чем они отличаются? Почему уровень богатства человека не всегда соответствует качеству жизни? Ответ прост. Психология каждого конкретного индивидума))). Кто-то считает, что знает все, и рассказывает «как надо», однако при попадании этого дилетанта на руководящий пост выясняется, что он способен только наломать дров. Вот мы и наблюдаем развал системы управления России, вследствие клановщины и кумовства. Более того, зависть саморазрушающее чувство человека. ИМХО.
Миссия выполнима!
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 20.01.2019, 02:10 | Сообщение # 2715
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Социализм умер везде, кроме КНДР, ибо показал себя утопической моделью и саморазрушился.

Социализм,в отличии капитализма,не умрёт.Капитализм,как тупиковая ветка развития общества,обречён на гибель.Он сам себя сожрёт.Сначала сожрёт мелких бизнесменов,потом средних и когда останутся гигантские корпорации,они по закону жанра,начнут поглощать более слабых.пока не останется одна,которая и будет править миром по своему усмотрению.Не думаю,что это общество,будет демократичным,зачем монополисту демократия?!И в этот мир уже никогда,не впишешься ни ты,ни твои идейные соратники,так как вам не будет в нём места.А в каком месте будите вы-догадаться не сложно.
Поэтому,социалистическая идея будет жить в умах лучшего человечества,и альтернативы ей нет!
Можно обличать социализм за его некоторые ошибками,которые присуще любому новому развивающемуся обществу,и которые можно исправить без особых усилий,главное знать что это пойдёт на пользу всему народу,когда народу,никто из вне,не мешает строить своё справедливое государство.Но.на это,не приходится рассчитывать,так как,когда это государство будет построено,это будет весомым примером,для других стран,в которых эксплуатация человека человеком,возведена в ранг государственной политики,и они,всеми способами будут мешать такому развитию,особенно не законными,использую санкции и пропаганду,рассчитанную на узколобых и стяжателей,которых хватает в любом обществе.

Цитата Kass ()
то законы природы. В лесу деревья ведут борьбу за солнечный свет, и то, которое обеспечило личный рост выше, живет лучше, дает более здоровое потомство. Те же, кто еле еле душа в теле не дает потомства, ибо на него нет сил. Таким образом общее потомство в лесу получается более сильным, способным выжить в любых условиях. Аналогично и в мире животных. Так вот почему люди должны развиваться иначе?

Вот потому что это люди а не звери,как в капиталистическом обществе!
Человек эволюционное создание природы и жить должен по человечески.
При капитализме этот принцип исключён,там совершенно другие законы действуют,для которых человек лишь товар,который можно купить или продать,или выкинуть за ненадобностью,как это часто происходит,или просто убивать за той же самой не надобностью,при этом получать за это барыши и не нести никакой уголовной ответственности в мире где законы на стороне корпораций!
Цитата Kass ()
Вы думаете, что огромные богатства это счастье?

Кто тебе вбил в голову это?У тех,кто хочет жить и зарабатывать достойно,таких мыслей и в помине нет,как и нет пресловутой "зависти" о которой ты постоянно долдонишь,видимо эта зависть тебе не даёт покоя.

Цитата Kass ()
Если вам дать много денег, вы думаете ваши дети будут лучше учиться что бы чего то добиться в жизни? Зачем? Если можно на папины деньги купить шмали и гонять на спорткаре пока не разобьешься сам и не угробишь других? И от когда одного придется похоронить, а другого лечить в клинике от наркомании, то осознаете ли вы, что богатство не приносит счастье?

У тебя,постоянно маниакальное и навязчивая мысль,что при социализме народ хочет что бы ему деньги давали и он не работал,а пинал балду и прожигал жизнь,как те сыночки и дочки,которые у нас сейчас,в капиталистическом обществе,прожигают папины деньги на спорткарах и "шмалях",это как раз последствия шальных денег дикого капитализма,основанного на грабеже народа.

Продолжим ликбез,для экономических двоечников....



Вот так рушатся карточные домики антисоветчиков и русофобов,цель которых оболгав достижения Советского народа под руководством Великого Сталина,уничтожить современную Россию,приемственницу Союза в лице русского народа и братских наций проживающих на этой территории.Что могут противопоставить враги России?Только очередную ложь,основанную на чьих то вымыслах и растиражированную в либеральных и вражеских СМИ.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 20.01.2019, 14:13 | Сообщение # 2716
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Социализм,в отличии капитализма,не умрёт.


Так умер же. Где он остался в твоем понимании кроме КНДР? Почему ты КНДР ни разу не привел в пример? smile

Цитата Александр_Первый ()
Капитализм,как тупиковая ветка развития общества,обречён на гибель.


Ну пока он победил социализм в подавляющем количестве стран. Во всем бывшем соц. лагере народ выбрал загнивающий капитализм вместо процветающего социализма. И никто обратно не собирается. В страшном сне не могут себе этого представить. wink

Цитата Александр_Первый ()
Сначала сожрёт мелких бизнесменов,потом средних и когда останутся гигантские корпорации,они по закону жанра


Опять ты путаешься в понятиях, путая капитализм с монополизмом. Монополизм ужасен во всех проявлениях, и не важно, при капитализме или социализме. Но в самой извращенной форме он был именно при социализме, когда государство монополизировало вообще все рынки и уничтожило всех конкурентов. Хуже чем тогда никогда не было. И вот эти самые монополии производили самые уродские товары, которые в нормальной стране не нужно никому даже даром. Мы это хорошо помним. smile

Цитата Александр_Первый ()
Поэтому,социалистическая идея будет жить в умах лучшего человечества


Лучшее человечество - это как раз из терминологии Гитлера. Это он делил людей по сортам. Сталин от него не далеко ушел. Одно радует, что жить он будет только в умах сумасшедших. wink

Цитата Александр_Первый ()
Вот потому что это люди а не звери,как в капиталистическом обществе!


Конечно. Они гораздо хуже. "Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю животных". Животные не способны на предательство, не убивают себе подобных ради идиотских идей, не устраивают лагеря.

Цитата Александр_Первый ()
При капитализме этот принцип исключён,там совершенно другие законы действуют


Да. Законами природы это называется. Естественный отбор. Ну что бы лентяи и бездельники не размножались. smile

Цитата Александр_Первый ()
У тебя,постоянно маниакальное и навязчивая мысль,что при социализме народ хочет что бы ему деньги давали и он не работал,а пинал балду и прожигал жизнь


Так именно так оно и было. Я же жил в те времена и прекрасно все помню. Даже фильм был такой "Ты мне, я тебе." Очень прекрасно отражал, как все решалось по знакомствам. Всюду был блат. Не было такого понятия, как купил дефицит. Было только слово "достал" дефицит. Да и само понятие дефицит сейчас абсолютно не понятно современному поколению, ибо оно полностью вышло из обихода. Это порождения самой извращенной формы общественной формации только могло такое породить. Все было по знакомствам и за взятки. Без блата тебя никто нормально не лечил, не принимал в нормальный ВУЗ, не продавал нормальные товары или лекарства, не брал на работу на нормальные должности. Все было либо по блату, либо за взятки. К примеру проходной балл в Симферопольский мед на стоматологов был 10 000 рублей. С меньшей суммой не проходил никто, только если по большому блату, дети партийных функционеров. Заработать 10 000 рублей простым рабочим было не реально. Поэтому их детям были положены либо ПТУ и техникумы, либо не перспективные ВУЗы технической направленности.

Анекдот, над которым ржал мой брат, бармен и его окружение:

"Учительница в классе:
- Дети, у Славы папа инженер. Горе в семье, а вы смеетесь."

Сам он ездил без прав на авто, а на номере было выбито его погоняло в городе. И никто его не трогал. Я пацаном смело ездил на его авто, ибо на его авто никого вообще не трогали. Причем если по набережной нельзя было ездить даже на мопеде, то на его авто можно было. Избил я спортсмена и меня вызвали на допрос? Во время следствия заходил начальник следствия, спрашивал кем мне приходится (называет ФИО брата), на мой ответ, что брат, говорит, понятно и уходит. Все. Это называется блат. Для блатных законов не было. Разумеется в магазинах не было никаких нормальных товаров. Если ты там к примеру оденешься, то будешь выглядеть как чмо, и ни одна нормальная девчонка тебе просто не даст. Крутейшие вещи были в салоне для новобрачных, но купить их простой смертный не мог, ибо нужно было предъявить справку, что ты сдал государству чуть не тонну мяса. Разумеется брат мне брал где то такую справку, я шел и покупал что хотел. Ну или он давал чеки для магазина Березка, или боны... В общем только блатные одевались как люди. Обычный работяга, если он даже заработал огромные деньги где то на северах, имел возможность скупаться только у барыг спекулянтов. Иначе был обречен выглядеть как пугало.

Аналогично выглядели и промышленные товары. У Жванецкого даже есть рассказ, над которым ржала вся страна о том, что вот есть машинка швейная. Только в ней что то там заедает и она рвет ткань и нитки. Ее только починить, и шей на здоровья. Телевизор Электрон. Подпаяй там что то, подкрути и смотри. Часы, отдай в мастерскую, замени там какие то бракованные шестеренки и носи на здоровье. И ведь все ржали, ибо именно так все и было. Народ готов был отдать 3 000 рублей за переносной Шарп, чем 200 рублей за магнитолу Весна. Аналогично по блату тащили из-за рубежа все. Брат носил Сейко, его супруга Ориент. Ни зари, ни Востока. Шмоток отечественных разумеется тоже ни одной, что бы не позориться. Только "фирма". Правда автомобиль Жигули, которые постоянно нужно было чинить, на заехать на СТО Автоваз без блата на ремонт было не возможно. Очередь можно было ждать несколько месяцев. Если же блатной попадал в ДТП по пьяни, он просто бросал авто и на такси ехал домой. На утро ему звонили, и говорили, что его авто уже в ремонте. Челядь если и имела возможность купить древний Москвич или Запорожец, то мечта сбылась, и чинили все сами в гараже или во дворе.

Раньше Жигули покупали только блатные, у кого было много денег. Сейчас их покупают только те, у кого нет денег. Раньше на цветной телевизор с диагональю 61 см, что равняется 24 дюйма, копили пол жизни. Сейчас ТВ с такой малой диагональю наверное и не покупает никто, а любой инженер на зарплату имеет возможность купить пару современных с диагональю вдвое больше. Ранее джинсы нормальные стоили у барыг 180-200 рублей, при зарплате инженера 120 рублей. То есть инженеру нужно было копить. Сейчас он имеет возможность легко купить таких с десяток на зарплату. Из мебели, на стенку тоже копили пол жизни. 800-900 рублей при зарплате в 120 было просто роскошью. Сейчас любой на одну зарплату пару стенок легко. Вот так изменилась жизнь в стране. Мы только в анекдотах рассказывали про магазины на западе, где по 600 сортов колбасы. Теперь сами ходим в такие магазины. Заходишь, и никаких дефицитов. Охлажденная рыба со всего мира, пересыпана льдом, лобстеры живые шевелят усами, икра любая, осетровые, французские коньяки, мясные деликатесы в любом ассортименте. ...

И мы при этом плохо живем? ИМХО зажрались мы. Давненько мы дерьмо ложками не черпали. Видимо нужна какая то большая беда нам в наказание, типа большая война, новая революция, новый тиран и опять нищета.

Вот такая она была жизнь в справедливой государстве.
Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Воскресенье, 20.01.2019, 16:56 | Сообщение # 2717
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 1922 год! Ещё Гитлер не пришёл к власти! Однако Россия в лице ее лидеров уже помогала Германии строить танковые силы. https://m.youtube.com/watch?f....pOAeP4Q Вот такие вот факты))).

Добавлено (21.01.2019, 04:07)
---------------------------------------------
https://m.youtube.com/watch?v=YEwp1K7ydrA Внезапный тупик.

Миссия выполнима!
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 21.01.2019, 04:27 | Сообщение # 2718
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Ну пока он победил социализм в подавляющем количестве стран. Во всем бывшем соц. лагере народ выбрал загнивающий капитализм вместо процветающего социализма. И никто обратно не собирается. В страшном сне не могут себе этого представить.

И как они "процветают"?!Получают подачки за русофобию.Промышленность всю разрушили,сельское хозяйство в упадке,теперь стали голодранцами у западных хозяев-вот оно счастье о котором мечтали...
А КНДР,если от него отстали бы капиталисты,давно превзошёл по уровню и качеству жизни ту же самую Ю.Корею,так не дадут,не выгодно капиталистам,что бы,реально действовала справедливая социалистическая страна,как пример для других.Поэтому то и будут её гнобить и вмешиваться в её жизнь.
Цитата Kass ()
"Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю животных". Животные не способны на предательство, не убивают себе подобных ради идиотских идей, не устраивают лагеря.

Это как раз таки сказано про капиталистическое общество,где человек человеку волк.Как говоришь-"по законам природы"....по этим законам убивали и будут убивать людей.как расходный материал.



Конкретно и чётко,кто есть кто и кому выгодны потрясения в России и кто их провоцирует.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Понедельник, 21.01.2019, 08:58 | Сообщение # 2719
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
И как они "процветают"?!Получают подачки за русофобию.


Давай не будем путать антикоммунизм с русофобией. Это в корне разные вещи. Русофобия не зависит от социально экономической формации в России. Москалями мы были в при СССР и сейчас.

Цитата Александр_Первый ()
А КНДР,если от него отстали бы капиталисты,давно превзошёл по уровню и качеству жизни ту же самую Ю.Корею


Если бы да кабы. И как им мешают капиталисты? Можно какие то факты или аргументы?

Цитата Александр_Первый ()
Это как раз таки сказано про капиталистическое общество


Это так же не имеет отношения к социально экономической формации в России и вообще к России. В СССР ездили собачники по улице и отстреливали собак и кошек, которые имели неосторожность оказаться на улице. Это были продолжатели дела Шарикова. Благо сейчас этого нет. Во времена сталинских репрессий люди при власти вели себя гораздо хуже зверей, истязая и истребляя себе подобных, соседи стучали друг на друга, и отправляя по ложным доносам на расстрелы. Звери на такое не способны.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 21.01.2019, 10:17 | Сообщение # 2720
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
И как им мешают капиталисты? Можно какие то факты или аргументы?

А санкции это не факты?!А угрозы уничтожить не аргументы?Ты что в параллельном мире живёшь и якобы,ничего вокруг не видишь?
А против России санкции то щедрот капиталистических ввели,по дружбе партнёрской так сказать.что бы,шёлковыми были и не кочевряжились...
Причём плотно держат наших олигархов за яйца,что бы,не вздумали награбленными деньгами помогать ограбленным,вкладывая в экономику шаровые деньги.
Тебе ясно и конкретно грамотные специалисты своего дела объясняют от А до Я,только ты этого не слышишь и не видишь,у тебя перед глазами деньги и в ушах их звон...

Цитата Kass ()
Это так же не имеет отношения к социально экономической формации в России и вообще к России. В СССР ездили собачники по улице и отстреливали собак и кошек, которые имели неосторожность оказаться на улице. Это были продолжатели дела Шарикова. Благо сейчас этого нет. Во времена сталинских репрессий люди при власти вели себя гораздо хуже зверей, истязая и истребляя себе подобных, соседи стучали друг на друга, и отправляя по ложным доносам на расстрелы. Звери на такое не способны.

Поэтому не надо демагогий на то,в чём ты совершенно не разбираешься,и повторяешь штампы врагов России высосанные из 21 пальца....предварительно окунув его в свой анус...
Не было в Советском Союзе,особенно при Сталине массовых репрессий народа.Врагов народа сажали иногда и стреляли,а где,в то время,своих врагов в санатории отправляли на полное довольствие?Где?
В Германии?В штатах?Не было ни концлагерей ни тюрем?И несли они нам,в 41 демократию и процветание,только дикий русский народ,не принял их благих намерений и проводил до дома в 45....
Звери одним словом...не благодарные...
Что тут ещё можно сказать?!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Вектор движения правительства и президента России (в продолжении ветки праймериз)
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz