|
Обсуждаем гидрострелки и все что связано с ними.
|
|
| Mifune |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:57 | Сообщение # 1 |
Эксперт
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 3555
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Обсуждаем гидрострелки тут.
Стараемся не флудить,не ругаться, а общаться только по теме.
Переношу в эту тему обсуждение из Свалки.
Статья про гидрострелку из FAQ
| | |
| |
| tiptop |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:58 | Сообщение # 2 |
Специалист
Город: Владимир
Группа:
Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Quote (Гость) Поможите чем можите
Могу существенно помочь. 
Совет - посмотрите на стрелку
не как на некое "устройство" - результат "грамотных расчётов итальянских конструкторов", про которое пишут статьи к.т.н. и д.т.н.,
а как на участок кольцевого трубопровода (котловой контур), по которому просто-напросто течёт вода с выхода котла на его вход:
 Для этой перемычки используйте такую же трубу, какая от идёт к котлу (от котла). http://kotelna.org.ru/index.php?put=1-1-8-13 Какой-то участок котлового кольца можно превратить в коллектор:
 Если делается коллектор, то площадь поперечного сечения коллектора - не меньше чем сумма аналогичных площадей ответвлений подачи или обратки.
сконструируй Котельную!
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:58 | Сообщение # 3 |
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Типтап, а в чем твоя 'вера' отличается от канонов? Пока я ничего отличительного не заметил. Шламо и воздухоотделение возложим на другие более компактные узлы. Разница только в диаметре?
Хотя нет, необходим более точный подбор насосов, а не как обычно 3и типоразмера.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| tiptop |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:58 | Сообщение # 4 |
|
Специалист
Город: Владимир
Группа:
Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Quote (грязнуля) Типтап, а в чем твоя 'вера' отличается от канонов?
Возможно, Хоттабыч имел в виду мои слова отсюда:
Всё это, мягко говоря, излишества...
Есть классное схемное решение - короткозамкнутый котловой контур.
Чтобы это реализовать, кроме насоса, котла и труб ничего не нужно!
Что касается грязевика и воздухоотводчиков (множественное число ! ), то они должны стоять там, где требуются.
Ну а насчёт гидравлики - это считать надо с учётом мощности и разностей температур ( hydraulische Weiche.xls 25 кБ ).
Байки о расслоении воды оставим на совести их авторов... P.S. У нас получается как в радиорекламе БАДов - по десять раз об одном и том же. 
сконструируй Котельную!
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:58 | Сообщение # 5 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Сильно не вникал, но ничего необычного.
Так основная цель убрать 'бочку'?
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| tiptop |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:58 | Сообщение # 6 |
|
Специалист
Город: Владимир
Группа:
Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Моё мнение - "бочка" лишняя. Если какой-то участок котлового контура - это коллектор, то диаметр его посчитать очень просто (как я написАл выше). И сделать можно из той трубы, из которой удобнее.
сконструируй Котельную!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:58 | Сообщение # 7 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Короткозамкнутый коллектор нормально для одного котла. Стрелка для каскада котлов.
Все ИМХО
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:59 | Сообщение # 8 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Подумаю.
Надо наверно рассуждать и принимать решения по каждому случаю
Конкретному.
Да и стрелка ду50 с воздушником в верхней части... Ни чё не напоминает?
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| tiptop |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:59 | Сообщение # 9 |
|
Специалист
Город: Владимир
Группа:
Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Quote (грязнуля) Да и стрелка ду50 с воздушником в верхней части... Ни чё не напоминает?
Вот и я об этом.
Зигмунд Фрейд мог бы пролить свет на причины приобретения/изготовления/установки/презентации гидравлической стрелки. Добавлено (23.07.2009, 20:34)
---------------------------------------------
Quote (Kass) Короткозамкнутый коллектор нормально для одного котла. Стрелка для каскада котлов.
Помню! "Карты, деньги, два ствола"
"Guns - for show. Knives - for a pro"
сконструируй Котельную!
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:59 | Сообщение # 10 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Стрелка это такая бяка в которой линейная скорость теплоносителя не более какой-то... кстати какой?
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:59 | Сообщение # 11 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Лады, подъеду с другой стороны. При установке 2х котлов некоторое увеличение диаметра трубопровода котлового контура в месте слияния потоков возможно, необходимо? И врезка нагрузок имено в это 'утолщение'?
Ни чё не напоминает?
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:59 | Сообщение # 12 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Я бы еще добавил, что стрелка от кз труббы такого же диаметра, что и кк отличается тем, что циркуляция на выходе при отключения насоса вторичного контура отсутствует, а у кз трубы циркуляция во вторичном контуре все равно будет за счет котлового насоса. Это важно в том случае, когда регулировка осуществляется не клапаном, а насосом.
Все ИМХО
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 09:59 | Сообщение # 13 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Так и через стрелку ец может образоваться при определеных условиях.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:00 | Сообщение # 14 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Ну это надо придумать условия. Через правильную стрелку этого не должно быть. 
Все ИМХО
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:00 | Сообщение # 15 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Quote (Kass) у кз трубы циркуляция во вторичном контуре все равно будет за счет котлового насоса.
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:00 | Сообщение # 16 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
А какая из них левая, а правая?
Кассу. Так и цыркуляцию в контуре тож 'придумать' надо.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:00 | Сообщение # 17 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (грязнуля) Так и цыркуляцию в контуре тож 'придумать' надо. Так в том то и дело, что ее гораздо проще придумать при отсутствии влияния кк, и считать проще расход в контурах, т.к. нет взаимного влияния. Посчитал потери в одном контуре и положил на характеристики насоса и понятно все с циркуляцией. А так надо как то учесть влияние другого насоса или насосов. А как учесть, какое это влияние, а если он отключится, а если два включатся?..
Все ИМХО
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:00 | Сообщение # 18 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Методом МО ЛОКАО при помощи компьютерного моделирования и нейролингвистического программирования Добавлено (23.07.2009, 22:37)
---------------------------------------------
Ничто так не ценится так дорого и не стоит так дешево как гидрострелка - короткозамкнутый демпфер между котлами и нагрузками
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:00 | Сообщение # 19 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Дак и я про то же. Не копая, в общем почти одинаковые задачи. Основная разница в названии. Видил стрелки и диаметром 3/4.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:01 | Сообщение # 20 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (грязнуля) Видил стрелки и диаметром 3/4. Ну вот я как раз о таких случаях, регулирование вкл/выкл насоса будет проблема. Так что не стрелка это. Это как мужской орган, который не стоит. Вроде похож на настоящий, но свои функции не выполняет.
Все ИМХО
| | |
| |
