Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Подключение двух настенных котлов одновременно - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.11.2024, 10:14

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 1 из 9
  • 1
  • 2
  • 3
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Подключение двух настенных котлов одновременно
usa Дата: Четверг, 28.05.2009, 09:55 | Сообщение # 1
Претендент
Город: Тюмень
Группа: Новички
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Итак как и обещал создаю отдельную тему ..начало обсуждения здесь http://newcok.3dn.ru/forum/2-371-1

Условия кратко. Дом 350 м. кв., проживание3-4 человека, три уровня, по требованию заказчика нужно установить два настенных котла коаксильным дымоходом в связке, плюс решить проблему с ГВС две точки (мойка-душ), плюс еще возможно запитать через подземную теплотрассу длиной около 25 метров баню площадью 60 м. кв.(буду конечно отбрыкиваться до последнего, делать в бане автономное отопление, со своим котлом)

Путем предварительного обсуждения на форуме придумалась вот такая схемка (извиняюсь, что на пальцах, но пока нарисовать не получается)

Система двухтрубка попутная, разводка по контурам 25-трубой ПП (на втором этаже МП с прессфитингами и в стяжку)
1-й контур - цоколь - 12 кВт (радиаторы с термоголовками или кранами 4-5 штук)
2-й контур - (1-й этаж) - 15кВт (радиаторы без кранов и термоголовок, управление от комнатного термостата - весь первый этаж - одно большое помещение, ну может в сортире там термоголовку поставить)
3-й контур (2-й этаж) 15 кВТ (радиаторы с термоголовками - спальни+ душевая)
Т.е. общая мощность - 42 кВт, два настенника по 24 кВт должны протянуть

ГВС - либо бойлер, либо электронагреватель накопительный (бойлер дороже намного, из-за двух точек бойлер ставить...че-то как-то не айс, да и мощности на него уже нет, так что скорее всего электро будет)

Либо если зак упрется, придется ставить два настенника по 36 кВт, и запитывать четвертым контуром баню....но это крайний случай)

Основной то вопрос...как связать м/у собой два котла по 24 кВт и систему сбалансировать (я уже понял, что без гидрострелки не обойтись, но рассчитать тяжко, не делал подобных систем, попробую).

Получается с гидрострелки будет три выхода на контуры, ну цоколь бог с ним, он не жилой, там можно термоголовками крутить, или вообще подачу у батарей лишних отключать шаровым краном biggrin , это с заком еще решим, он воообще там не хотел радиаторы ставить wacko

А вот куда зацепить комнатный термостат первого этажа? - если на котлы в штатный разъем, то как то оно неправильно, будет вся система по первому этажу отрубаться, что не есть гуд, зачем тогда гидрострелка?
Надо на контур цеплять получается, только через какое устройство? управление насосом подачи, или (сегодня по нашим газовым шарагам пробегусь, может увижу регулятор какой).

 
Кузнецов_Д_А Дата: Четверг, 28.05.2009, 10:10 | Сообщение # 2
Гуру
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 2672
Репутация: 16
Статус: Offline
ерунда какая то, если честно

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
Mij-gan Дата: Четверг, 28.05.2009, 10:13 | Сообщение # 3
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
Как вариант, для настенников "Vaillant": http://www.vaillant.ru/dlya-kl....-2.html
С настенниками нечасто работаю, но эту хрень ставил, работает вменяемо.


"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Кузнецов_Д_А Дата: Четверг, 28.05.2009, 10:20 | Сообщение # 4
Гуру
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 2672
Репутация: 16
Статус: Offline
делайте стрелку (вертикальную) на три насоса
1 отопление дома
2 отопление бани
3 бойлер ГВС

разводку отопления двухтрубную, можно коллектор сделать на 3 выхода (на каждый этаж)
там где много радиаторов в одном помещении, делаете отдельную ветку и на неё ставите клапан с приводом от комнатного термостата

Добавлено (28.05.2009, 10:20)
---------------------------------------------

Quote (Mij-gan)
Как вариант, для настенников "Vaillant": http://www.vaillant.ru/dlya-kl....-2.html
С настенниками нечасто работаю, но эту хрень ставил, работает вменяемо.

если такую фигню ставить не забудте заложить деньги за обучени заказчика управлением этой блудой biggrin


Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
грязнуля Дата: Четверг, 28.05.2009, 10:22 | Сообщение # 5
Эксперт
Город: Краснодар
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
Начнём с начала. Как определил мощность радиаторов и теплопотерю дома?

Встретил дизайнера - убей сразу!
 
Valeriu Дата: Четверг, 28.05.2009, 10:30 | Сообщение # 6
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
У меня дом в 350 метров потреблял этой зимой 22 кВт мах в самые морозы.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
LEX Дата: Четверг, 28.05.2009, 10:34 | Сообщение # 7
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Не вижу проблемы совсем. Это моя любимая схема - два настенника в каскад, потом гидрострелка, а после гидрострелки - на что фантазии хватит, хоть черта привязать можно...
В некоторых настенниках есть уже встроенная плата каскадного и погодозависимого регулирования. Остается только их проводочками соединить и выставить - какой котел ведущий, какой ведомый. Если нужно погодозависимое регулирование, то к ведущему цепляется датчик наружней температуры.

В общем, рекомендую, как делаем обычно (и как делал бы себе, как я уже писал)
До гидрострелки - два настенника в каскад. В котлах Термона, (которые мы и ставим в таких случаях) есть уже плата, выполняющая функции каскадного и погодозависимого регулирования. Остается воткнуть интерфейсы (маленькие платы) в ведущий - IU.05, в ведомый - IU.04). К ведущему присоединить датчик наружней температуры, к ведомому - бойлер ГВС (вот как раз электрический водонагреватель- не айс, а бойлер косвенного нагрева - очень даже айс), который цепляется по греющему контуру через трехходовой. В случае других котлов надо смотреть - на что способна их автоматика (вроде есть Бакси, построенные по той же логике)
После стрелки творите, что хотите.
Получаем общее погодозависимое регулирование (так сказать "грубое"). Если оно не устраивает всех потребителей, то на радиаторы контуров, которым "жарко" можно поставить термоголовки (они у вас уже предусмотрены). На трехходовой лучше поставить простеньких ПИД-контроллер (правда, Касс? biggrin ), ну уж если хочется сэкономить - то рубите тупо термостатом "либо все, либо ничего". Но это не айс.
Теплотрассы на баню бояться не надо. Надо токо уговорить зака (напугать его хорошенько) залить туда антифриз и присоединить к системе через теплообменник (есть готовые решения, если не найдете, то можно использовать т/о ГВС от настенника с раздельными теплообенниками, опять же тема здесь обсуждалась).
У нас есть пара-тройка коттеджей именно с такой схемой - два настенника в каскад, стрелка, несколько контуров СО с термоголовками, ТП, отдельный контур длиной 15-30м на баню (гараж и т.п.) среда - антифриз через т/о. ГВС - бойлер литров 200-300. Все работает ну очень корректно.
Так что рискните - сделайте как надо (под нашим чутким руководством) и у вас будет репутация хорошего грамотного мастера wink


Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
Mij-gan Дата: Четверг, 28.05.2009, 10:48 | Сообщение # 8
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (Кузнецов_Д_А)
если такую фигню ставить не забудте заложить деньги за обучени заказчика управлением этой блудой

:))) Примерно так:) В моём случае заказчик "поляну" накрыл, и предложил обращаться, если что (он стоматолог) А реально, достаточно "дружелюбный интерфейс" у этого девайса.


"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Code Дата: Четверг, 28.05.2009, 11:49 | Сообщение # 9
Специалист
Город: Брест
Группа: Граждане
Сообщений: 661
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (usa)
плюс решить проблему с ГВС две точки (мойка-душ)

А что за проблема? surprised
 
Dr_House Дата: Четверг, 28.05.2009, 13:04 | Сообщение # 10
Мастер
Город: Tartuga
Группа: Граждане
Сообщений: 857
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (LEX)
Так что рискните - сделайте как надо

Тонкий намек, что неплохо обратиться к проектировщику или самому учить матчасть.

Quote (Code)
В моём случае заказчик "поляну" накрыл, и предложил обращаться, если что (он стоматолог)

Это он тонко намекнул на последствия, если работать будет плохо.

Делайте как LEX.


У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.
 
Gso Дата: Четверг, 28.05.2009, 14:27 | Сообщение # 11
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (usa)
1-й контур - цоколь - 12 кВт (радиаторы с термоголовками или кранами 4-5 штук)

12/4 или 12/5, 2,4 или 3 что то как то не очень мне кажется, да и подсчёты может попробовать по лучше сделать по нагрузкам
Quote (Valeriu)
У меня дом в 350 метров потреблял этой зимой 22 кВт мах в самые морозы.

По моему от этого надо с поправками отталкиваться
 
Mij-gan Дата: Четверг, 28.05.2009, 15:00 | Сообщение # 12
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (ssd)
Это он тонко намекнул на последствия, если работать будет плохо. Делайте как LEX.

Спасибо добрый человек на добром слове! А Вы запои по юзерпику не лечите? Ведь в моём посте НИ СЛОВА о гидравлической схеме не было. Был дан пример авоматики. А уж на какой базе это реализовать - дело вкуса.


"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Koba Дата: Четверг, 28.05.2009, 19:18 | Сообщение # 13
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Дык наобсуждались ужо в предыдущей ветке.
Павтаряю: если подключаете баню, то ИМХО стрелка очень поможет. В случае если решите поставить (повесить) два навесных в каскад - тоже.
Но лучше всего возьмите один нормальный напольник, например Протерм 60 ПЛО (Надставку полутурбо, если Зак не хочет дымоход) и все равно стрелку на 3 вторичных контура: радиаторы, бойлер, баня (можно добавить четвертый на теплые полы), соберите простую автоматику. Получится недорого и надежно. Зак Вам потом все зубы бесплатно починит. biggrin
З.Ы. Или не мучьте уже бобика.


Пройдет и это.
 
Dr_House Дата: Четверг, 28.05.2009, 20:29 | Сообщение # 14
Мастер
Город: Tartuga
Группа: Граждане
Сообщений: 857
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (Koba)
возьмите один нормальный напольник

спорное мнение
ИМХО smile


У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.
 
LEX Дата: Пятница, 29.05.2009, 08:30 | Сообщение # 15
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Quote (Koba)
Но лучше всего возьмите один нормальный напольник

Не согласен. Два котла всегда лучше одного и в плане надежности и в плане гибкости регулирования.


Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
OCA Дата: Пятница, 29.05.2009, 08:56 | Сообщение # 16
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (LEX)
Два котла всегда лучше одного и в плане надежности

Особенно если один (резервный) электрический.


С.О.К. выжат, сэр!
 
Dr_House Дата: Пятница, 29.05.2009, 19:05 | Сообщение # 17
Мастер
Город: Tartuga
Группа: Граждане
Сообщений: 857
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (OCA)
Особенно если один (резервный) электрический.

Резервный лучше на легкодобываемом топливе (дрова)


У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.
 
грязнуля Дата: Пятница, 29.05.2009, 20:40 | Сообщение # 18
Эксперт
Город: Краснодар
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
Да ладно, хорош флудить! Читайте тему с начала. Ждём автора, есть возможность парню помочь.

Встретил дизайнера - убей сразу!
 
Koba Дата: Воскресенье, 31.05.2009, 17:11 | Сообщение # 19
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (LEX)
Quote (Koba)
Но лучше всего возьмите один нормальный напольник

Не согласен. Два котла всегда лучше одного и в плане надежности и в плане гибкости регулирования.


У нормального напольника есть режим половинной мощности. В плане надежности не спорю, но тогда лучше сразу три котла вешать (или четыре), для пущей надежности.


Пройдет и это.
 
Dr_House Дата: Воскресенье, 31.05.2009, 20:45 | Сообщение # 20
Мастер
Город: Tartuga
Группа: Граждане
Сообщений: 857
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (Koba)
три котла вешать (или четыре), для пущей надежности

Именно


У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.
 
  • Страница 1 из 9
  • 1
  • 2
  • 3
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz