| 
				
				Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика
				 | 
				
			  | 
| Gso | 
Дата: Пятница, 15.04.2016, 13:51 | Сообщение # 461 |  
 
Эксперт 
Город: Архангельск 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 3116 
Репутация:  32 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Цитата Kass (  )  Вот вы по мелочам то.   А фиг ли нам потому что... Объект сдал, следующий решили "рулить" с понедельника. Надож чем-то заняться.   
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Лёлик | 
Дата: Четверг, 03.05.2018, 16:29 | Сообщение # 462 |  
 
Мастер 
Город: Москва 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1159 
Репутация:  21 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Всем привет! А вот допустим нужна стрелочка для бытовых (моих) мощностей, до 25 кВт - табличка с 1-й страницы пойдёт? С Д=50мм? Хочу спаять-скрутить из тройников 2" или 54-й меди? 
  
 
 
 
 
  Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Пятница, 04.05.2018, 10:36 | Сообщение # 463 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Лёлик, по сути стрелку подбирают не столько по мощности, сколько по расходу теплоносителя, а он зависит не только от мощности, а и от дельты и температурных графиков, а так же от того, считали ли вы расходы и выставляли при ПНР. 
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Лёлик | 
Дата: Пятница, 04.05.2018, 13:03 | Сообщение # 464 |  
 
Мастер 
Город: Москва 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1159 
Репутация:  21 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Блин, опять формулы искать... P=G*дельтаТ/0,86*1000, кВт, оно? 
  
 
 
 
 
  Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Николай_Иванович | 
Дата: Пятница, 04.05.2018, 18:43 | Сообщение # 465 |  
| 
 Мастер 
Город: Тула 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1078 
Репутация:  14 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Похоже правильно ,Алексей, вот из формулы и видно,что при увеличении расхода(G) или дельты (T)-увеличивается PкВт..... 
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Лёлик | 
Дата: Вторник, 08.05.2018, 08:53 | Сообщение # 466 |  
 
Мастер 
Город: Москва 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1159 
Репутация:  21 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Хорошо! Ещё вопрос. Обязательно ли, чтобы выводы были под 180 градусов? Если, например, стрелка просится в угол, и выводы сделать сразу под 90, ничего ведь не изменится? 
  
 
 
 
 
  Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| tiptop | 
Дата: Пятница, 11.05.2018, 12:36 | Сообщение # 467 |  
 
Специалист 
Город: Владимир 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 750 
Репутация:  17 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Цитата Лёлик (  )   нужна стрелочка для бытовых (моих) мощностей, до 25 кВт  Не помню, писАл ли я здесь об этом... Было дело, когда-то я посчитал диаметры труб “коттеджной” гидравлической стрелки (для “среднепотолочных” параметров): Гидравлическая стрелка
  Там примерно посередине страницы есть таблица со строчками "26 кВт" и "15 кВт". 
  
 
 
 
 
  сконструируй Котельную!
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Лёлик | 
Дата: Пятница, 11.05.2018, 18:57 | Сообщение # 468 |  
 
Мастер 
Город: Москва 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1159 
Репутация:  21 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 tiptop, ага, понятно. А по поводу выводов под 90 гр как, можно? 
  
 
 
 
 
  Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| KSD | 
Дата: Пятница, 11.05.2018, 19:41 | Сообщение # 469 |  
| 
 Любитель 
Город: Истра 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 355 
Репутация:  9 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Скорее да, чем нет  
 
   
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| tiptop | 
Дата: Суббота, 12.05.2018, 08:07 | Сообщение # 470 |  
 
Специалист 
Город: Владимир 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 750 
Репутация:  17 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Цитата Лёлик (  )   Если, например, стрелка просится в угол, и выводы сделать сразу под 90, ничего ведь не изменится?  Хуже не будет. 
  
 
 
 
 
  сконструируй Котельную!
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| IgorG63 | 
Дата: Четверг, 31.05.2018, 13:37 | Сообщение # 471 |  
| 
 Специалист 
Город: Самара 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 674 
Репутация:  17 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 а вертикальное расположение стрелки обязательно? 
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| tiptop | 
Дата: Пятница, 01.06.2018, 23:30 | Сообщение # 472 |  
 
Специалист 
Город: Владимир 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 750 
Репутация:  17 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Цитата IgorG63 (  )   а вертикальное расположение стрелки обязательно?  Это просто зависит от Ваших предпочтений. При вертикальном расположении будут утеряны функции воздухосборника и грязевика, которые и так никчемны в самом центре тепловой схемы котельной. Если для Вас это неважно, то читайте там же со слов "Для тех, кто считает деньги". 
  
 
 
 
 
  сконструируй Котельную!
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| IgorG63 | 
Дата: Среда, 06.06.2018, 17:01 | Сообщение # 473 |  
| 
 Специалист 
Город: Самара 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 674 
Репутация:  17 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 tiptop, трехходовой в твоей схеме для регулировки и ограничения мин.температуры котлов ? 
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| tiptop | 
Дата: Среда, 06.06.2018, 22:14 | Сообщение # 474 |  
 
Специалист 
Город: Владимир 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 750 
Репутация:  17 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Цитата IgorG63 (  )   tiptop, трехходовой в твоей схеме для регулировки и ограничения мин.температуры котлов ?  В какой схеме? Предположим, что в котельной 1 у котлов есть паспортное ограничение по мин. температуре воды на их входах, 2 одна ветвь "погодозависимой" нагрузки (теплосети) - необходим как минимум один трёхходовой клапан. В этой конфигурации я предлагаю так и оставить один единственный трёхходовой клапан: использовать его для регулирования t прямой сетевой воды с переключением на регулирование t воды на входах котлов (на повышение tвх). Ссылку на соответствующий вариант электрической схемы можно найти на странице моего сайта kotelna.tk/index.php?put=1-1-8-13 по словам "В других случаях за основу можно взять нижеприведённую схему".
  ...Но практическая необходимость в "удержании" tвх возникает очень редко - только при запуске "холодных" котельной и теплосети. Обычно такой запуск происходит в присутствии людей. Соответственно можно сразу просто вручную уменьшить расход нагреваемого теплоносителя для теплосети, насколько это возможно, а при достижении tвх.min - постепенно увеличить его до "обычной" величины. 
  
 
 
 
 
  сконструируй Котельную!
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| IgorG63 | 
Дата: Пятница, 08.06.2018, 12:58 | Сообщение # 475 |  
| 
 Специалист 
Город: Самара 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 674 
Репутация:  17 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Цитата IgorG63 (  )   ...Но практическая необходимость в "удержании" tвх возникает очень редко   т.е. трехходовой можно исключить из схемы если есть отдельная регулировка по веткам от коллектора? 
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| tiptop | 
Дата: Пятница, 08.06.2018, 17:30 | Сообщение # 476 |  
 
Специалист 
Город: Владимир 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 750 
Репутация:  17 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Цитата IgorG63 (  )   т.е. трехходовой можно исключить из схемы если есть отдельная регулировка по веткам от коллектора?  Можно. Только "ножка" от него должна остаться в схеме: котловой контур должен быть или короткозамкнутым, или замкнутым через водоподогреватель. 
  
 
 
 
 
  сконструируй Котельную!
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Суббота, 09.06.2018, 10:52 | Сообщение # 477 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Цитата IgorG63 (  )   т.е. трехходовой можно исключить из схемы если есть отдельная регулировка по веткам от коллектора? 
  Лучше всего совмещать функции регулирования и защиты от холодной обратки на одном трехходовом. Вот к примеру скрин сделал с работающей котельной. Тут фактически то, о чем пишет тебе коллега tiptop.
 
  
  В случае, если обратка в котловом начинает снижаться ниже 60°С, то трехходовые начинают прикрываться, увеличивая подачу воды с выхода котлов на вход. Ну и при запуске котельная плавно выходит на режим, поддерживая на входе котлов не менее 60. 
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| tiptop | 
Дата: Воскресенье, 03.11.2019, 13:29 | Сообщение # 478 |  
 
Специалист 
Город: Владимир 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 750 
Репутация:  17 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Цитата tiptop (  )   При похолодании повышается заданная температура воды на выходе котла. Пропорционально фактической температуре tвых частотник увеличивает расход воды через котёл.   Спустя годы до меня дошло, для чего нужен частотник в контуре котла: Управление режимом теплогенерации (kotelna.tk) 
  
 
 
 
 
  сконструируй Котельную!
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Воскресенье, 03.11.2019, 21:53 | Сообщение # 479 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Ссылка не открывается у меня. 
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Лёлик | 
Дата: Понедельник, 14.06.2021, 23:16 | Сообщение # 480 |  
 
Мастер 
Город: Москва 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1159 
Репутация:  21 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Всем привет! А вот такой вопрос - если заранее известно, что в котловом контуре расход будет больше, обязательно ли соблюдать "три диаметра"? Фактически ведь это уже кольцевая схема, можно обойтись тем же диаметром? 
  
 
 
 
 
  Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
  
  
 |  |   | 
 |    |