Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
объект ТЦ - Страница 10 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.11.2024, 14:06
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
  • Страница 10 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » объект ТЦ (монтаж)
объект ТЦ
SRTs Дата: Среда, 15.06.2011, 11:50 | Сообщение # 181
Любитель
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 117
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Mij-gan)
Вот зачем мне высокоинерционная сковорода для того чтоб поджарить яичницу? Чтоб она пригорела?

Как раз в такой и не пригорит. Пригорит с тонким донышком.

Мне интересно, когда я выключаю газ, "инерционная" сковородка продолжает разогреваться? Она увеличивает свою температуру? Если в нее не "закачивается" энергия огня, то почему она должна нагреваться еще сильней?

С какой стати при остановке насоса ТП температура самого пола должна повышаться?

Quote (Vova_S)
да никакая эта кастрюля не высокоинерционная..
смысл толстого дна - в равномерном нагреве..
спросите своих бабушек про медные тазики для варенья..
у них дно совсем не толстое - но за счет бОльшей теплопроводности меди дно нагревается равномернее..
оттого и лучше результат..

толстое дно у кастрюли вполне заменяется тонким биметаллическим - медь распределяет тепло, нержа уже непосредственно реагирует с продуктом..
видел я такие кастрюли сковородки..

Я даже ем из них. Биметаллическая из-за другого - медь вступает в контакт с пищей и не слишком полезна организму, поэтому через нержавейку. Да, она прогревается равномерней, но это ведь следствие теплопроводности, или теплоемкости. Плита теплого пола - такой же блин с равномерным прогревом и большой теплоемкостью. Следовательно, оттого и лучше результат.

Добавлено (15.06.2011, 11:50)
---------------------------------------------
Quote (Mij-gan)
Вот зачем мне высокоинерционная сковорода для того чтоб поджарить яичницу? Чтоб она пригорела?
На кухне у человека, который действительно готовит, в равной мере присутствуют и используются оба типа посуды.

Да у нас есть и такая и такая посуда. Но с тонким дном сковороду жена выкинула сразу, иначе все подгорает. А кастрюльки - пока нет. Использует под всякую фигню.

Всем советую, кто еще не купил - купить жене сковороду с таким дном! Или хотя бы тяжелую, она будет на 7-м небе от счастья biggrin А Вы сможете в перерывах между жаркой ставить опыты с мини-ТП. biggrin
 
Koba Дата: Среда, 15.06.2011, 14:21 | Сообщение # 182
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (SRTs)
С какой стати при остановке насоса ТП температура самого пола должна повышаться?

Не Т самого пола, а Т воздуха. Т пола не меняется(падает медленно), а теплопотери уменьшились. Не ну хватит уже, господа(товарищи, мужики, ребята), ну как дети. Упорно делаем вид, что не понимаем доводов друг друга и цепляемся к отдельным выбранным цитатам. .... Или правда... не понимаем... wacko
Пройдет и это.
 
Мастерсан Дата: Среда, 15.06.2011, 15:43 | Сообщение # 183
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Вау.............так этож живая тема! Нагрев и охлаждение конструкций! В первую очередь конечно охлаждение.........Это как? После отопительного сезона сливается теплоноситель и закачивается хладагент?? Как происходит охлаждение? Холодильная установка? Весьма интересная тема! Хотелось бы узнать поподробней...........Саня, колись!
Миссия выполнима!
 
Vova_S Дата: Среда, 15.06.2011, 15:56 | Сообщение # 184
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
,выкинули их
ну так чем топищся тогда? Печкой дровяной, с массивной кирпичной инерционной обкладкой?

я так понял, что на теплых полах ты сам лично пока не жил, а только в офисе пользуешься - в пиджаке и ботинках?..

Добавлено (15.06.2011, 15:53)
---------------------------------------------

Quote (SRTs)
Да, она прогревается равномерней, но это ведь следствие теплопроводности, или теплоемкости.
так чего конкретно следствие - теплоемкости или теплопроводности - уточните суть явления, пожалста..
Quote (SRTs)
С какой стати при остановке насоса ТП температура самого пола должна повышаться?

ну, вспомните хотя бы школьную задачку - в бассейн втекает, из бассейна вытекает - суть физического явления одна.. wink

Добавлено (15.06.2011, 15:56)
---------------------------------------------

Quote (Мастерсан)
После отопительного сезона сливается теплоноситель и закачивается хладагент?? Как происходит охлаждение? Холодильная установка?

Мастерсан, гуглите " чиллеры "..

я сам пока их, правда, ни разу в глаза не видел - не было таких объектов - но штука интересная..
 
Мастерсан Дата: Среда, 15.06.2011, 17:12 | Сообщение # 185
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Кста, коллеги, на данном объекте, на мой взгляд ТП весьма актуален. Почему?.................Да потому, что объект не жилой! Народ там находится только в рабочее время. Поэтому комфорт, имеется ввиду хождение босиком в трусах или без оных biggrin здесь вовсе не обязательно............А вот с точки зрения практичности, конечно, на мой взгляд, ТП более практичен, хотя бы даже и потому, что возможно в теплое время года охлаждать здание.
Vova_S, благодарю за подсказку smile

Добавлено (15.06.2011, 17:12)
---------------------------------------------
Погуглил...........Чиллеры ( Холодильные машины) различаются:

* по конструктивному исполнению (со встроенным или выносным конденсатором)
* типу охлаждения конденсатора (воздушное или водяное)
* схемам подключения
* наличию теплового насоса

Коллеги! В данном случае лучше использовать какой агрегат?

Миссия выполнима!
 
SRTs Дата: Среда, 15.06.2011, 17:27 | Сообщение # 186
Любитель
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 117
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
так чего конкретно следствие - теплоемкости или теплопроводности - уточните суть явления, пожалста..

Равномерно прогревается вследствие теплопроводности. Для большей равномерности их делают массивными. При этом увеличивается теплоемкость.
Ловите? cool
 
Kass Дата: Среда, 15.06.2011, 18:46 | Сообщение # 187
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Koba)
ну как дети. Упорно делаем вид, что не понимаем


biggrin Об этом то и речь. Посему нет смысла бисер метать. Иначе так и будет продолжаться, ни одной цифры, только фотографии помещений и лирика. smile
Все ИМХО
 
Mij-gan Дата: Среда, 15.06.2011, 19:03 | Сообщение # 188
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (Kass)
и лирика


Quote (SRTs)
Всем советую, кто еще не купил - купить жене сковороду с таким дном! Или хотя бы тяжелую

Это уже не лирика, это уже оружие массового поражения, запрещённое Женевской конвенцией biggrin (или - конвекцией? biggrin )
Quote (SRTs)
Мне интересно, когда я выключаю газ, "инерционная" сковородка продолжает разогреваться? Она увеличивает свою температуру? Если в нее не "закачивается" энергия огня, то почему она должна нагреваться еще сильней?

Вы таки действительно не понимаете этого процесса? И никогда не наблюдали рост температуры в теле чугунного котла после отключения горелки?
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
SRTs Дата: Среда, 15.06.2011, 19:24 | Сообщение # 189
Любитель
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 117
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Mij-gan)
И никогда не наблюдали рост температуры в теле чугунного котла после отключения горелки?

Хм. При выключении пламени откуда-то прибывает энергия? Объясните. Из космоса, наверное? biggrin Нет, из цифр, графиков и формул

Я то как раз понимаю. Внутренняя поверхность, контактировавшая с пламенем имеет гораздо более высокую температуру, чем та, что контактирует с водой. Поэтому при отключении горелки прогрев за счет теплопроводности продолжается (или передача энергии) от внутренней поверхности к внешней. При этом поверхность, контактировавшая с пламенем, сразу начинает остывать, отдавая тепло.
 
Mij-gan Дата: Среда, 15.06.2011, 19:48 | Сообщение # 190
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (SRTs)
Я то как раз понимаю.

Замечательно! (Надо все теплотехнические споры в область еды переводить - тогда сразу все всё понимают biggrin ) Так вот... возвращаясь к сковородкам... Если Ваша жена в процессе жарки Вам яичницы, на купленной Вами тяжёлой чугунной сковородке, отвлечётся на лишнюю минуту и прикрутит фитилёк несколько позже, чем следует, то Ваша яичница неминуемо подгорит, потому что
Quote (SRTs)
при отключении горелки прогрев за счет теплопроводности продолжается (или передача энергии) от внутренней поверхности к внешней
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
SRTs Дата: Среда, 15.06.2011, 19:57 | Сообщение # 191
Любитель
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 117
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Mij-gan)
Если Ваша жена в процессе жарки Вам яичницы, на купленной Вами тяжёлой чугунной сковородке, отвлечётся на лишнюю минуту и прикрутит фитилёк несколько позже, чем следует, то Ваша яичница неминуемо подгорит, потому что

И меня тут называют демагогом...
Ошибаетесь, не подгорает. И не подгорит, потому что лишние несколько градусов на лишние несколько секунд погоды не сделает. А вот от неравномерного разогрева донышка, Вы наверное едите подгоревшую в центре и сырую по краям biggrin
 
Mij-gan Дата: Среда, 15.06.2011, 20:10 | Сообщение # 192
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (SRTs)
И меня тут называют демагогом...

Но зато мы с Вами разговариваем на одном языке biggrin Кому нужны эти скучные цифры и графики? Только такому зануде и чертёжнику как Kass biggrin
Quote (SRTs)
А вот от неравномерного разогрева донышка, Вы наверное едите подгоревшую в центре и сырую по краям

Увы, увы... уже и забыл, КАК это бывает... biggrin Стеклокерамика, мать её, поверхность нагрева равномерна и регулируема. biggrin Всегда.
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
kovalev_dimas Дата: Среда, 15.06.2011, 20:27 | Сообщение # 193
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
Прикрепления: 0559839.jpg (52.2 Kb)

опыт и инпотенция приходят с годами
 
Taube Дата: Среда, 15.06.2011, 20:30 | Сообщение # 194
Специалист
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
 Раньше спецы из Воронежа все считали на пальцах, теперь перешли на сковородки! biggrin

Quote (Мастерсан)
Вау.............так этож живая тема! Нагрев и охлаждение конструкций!


У меня в квартире это уже второй год работает!
Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
 
SRTs Дата: Среда, 15.06.2011, 20:33 | Сообщение # 195
Любитель
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 117
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Mij-gan)
Стеклокерамика, мать её, поверхность нагрева равномерна и регулируема. Всегда

И Вам-то не знать про преимущества ТП??? biggrin
kovalev_dimas, thumbup , я чур справа biggrin
 
Николай_Иванович Дата: Среда, 15.06.2011, 23:14 | Сообщение # 196
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
 Разрешите тоже посоветовать прочитать книгу:"Тепловой режим зданий" АИ Еремкин,ТИ Королева.-эта точно по теме,а то какие-то сковородки да кастрюли, запутался совсем cool ,где даны расчеты и определения теплоустойчивости(свойство ограждения сохранять относит. постоянство температуры на внутренней поверхности при колебаниях внешних тепловых воздействий)нар.ограждений.А величина фактич.колебаний зфвисит от свойств материала ,характеризуемых значениями тепловой инерции,сопр. теплопередаче , других параметров.(Науку-то надо вспоминать,а может и изучать пора, ТГВ-шники,думаю согласны )
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 16.06.2011, 00:39 | Сообщение # 197
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
я так понял, что на теплых полах ты сам лично пока не жил, а только в офисе пользуешься - в пиджаке и ботинках?..)

Серёга!В очередной раз-ошибаешся! tongue Жил и не раз.По этому мне есть с чем сравнивать!
На работе я провожу пол жизни...И ночевать приходилось не раз.
А вот,оппоненты,на чём основываются? На своём или на чужом опыте?Или в книжках прочитали?
Серёга,ты лично хоть раз жил в помещении с ТП?
Попробуй,в подшефном д\с сделать в игровой комнате ТП-и потом спроси у этих не предвзятых судей,где им лучше?В помещении с ТП или с РО?!
И в помещении с ТП,принудительной циркуляции воздуха не надо,хватает естественной для элементарного проветривания.
Летом ТП служат стабилизатором Т в помещениях,кстати,можно доработав систему,с термогентом,охлаждать через те же чиллеры.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Четверг, 16.06.2011, 02:19 | Сообщение # 198
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Taube)

Quote (Мастерсан)
Вау.............так этож живая тема! Нагрев и охлаждение конструкций!

У меня в квартире это уже второй год работает!


Taube, дорогой, будь ласка, поделись как устроено охлаждение smile
Миссия выполнима!
 
Taube Дата: Четверг, 16.06.2011, 08:53 | Сообщение # 199
Специалист
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Мастерсан)
Taube, дорогой, будь ласка, поделись как устроено охлаждение


Поищи на форуме! Я это выкладывал! Потом, как обычно, это все в помойку превратилось!
Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
 
БАШКА Дата: Четверг, 16.06.2011, 09:19 | Сообщение # 200
Специалист
Город: Серов
Группа: Граждане
Сообщений: 636
Репутация: 24
Статус: Offline
 имхо, сравнение сковородок с ТП, мягко говоря, некорректно ..
Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » объект ТЦ (монтаж)
  • Страница 10 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz