|
Повышение живучести системы
|
|
| Ликреонский |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 12:08 | Сообщение # 1 |
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Уважаемые специалисты! Если поставить на ветки СО солиноидные нормально открытые клапана, то можно блокировать ветки с протечками, а система останется работать.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| LEX |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 12:14 | Сообщение # 2 |
Мастер
Город: Магнитка
Группа:
Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
|
Quote (Ликреонский) Если поставить на ветки СО солиноидные нормально открытые клапана, то можно блокировать ветки с протечками, а система останется работать.
.... и в случае отключения электричества они все откроются и все "дырявые" ветки дружно потекут 
Если и ставить, то клапаны с сервоприводом, которые не меняют положение при отключении электричества  Плюсы: автоматическая блокировка веток с протечками
Минусы: хлопотно, дорого.
Представьте, что у Вас ветка диаметром Ду150.. На такую нужна задвижка или затвор с приводом. СтОит дороговастенько (это про "дорого"). Где будете датчик протечки устанавливать? Установите в одном месте, а протечет в другом (это про "хлопотно")
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было. Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 13:05 | Сообщение # 3 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Блокировать контурами. Задвижки лучше клапанов с сервоприводами. эти захряснут при редком использовании. Дорого конечно, а ремонт дороже, к тому же потпитку делают обычно без контроля вылитого теплоносителя.
Датчики ставить недорого. Нужно только както вычислить разницу в текущем контуре.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| OCA |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 13:41 | Сообщение # 4 |
Мастер
Город: Тюмень
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Сомнительное решение, датчики тоже иногда ломаются, существует угроза размерзания отключенной ветки.
С.О.К. выжат, сэр!
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:52 | Сообщение # 5 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Конечно надо диспечерезировать это отключение. Сообщать обслуживающей организации о неполадках.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| OCA |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:56 | Сообщение # 6 |
|
Мастер
Город: Тюмень
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Любую автономную котельную надо диспетчеризировать
С.О.К. выжат, сэр!
| | |
| |
| OCA |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:58 | Сообщение # 7 |
|
Мастер
Город: Тюмень
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
|
просто усложняя схему подобным образом, вы делаете ее более уязвимой.
С.О.К. выжат, сэр!
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:02 | Сообщение # 8 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Конечно. Куда деваться, если в котельной и ТП сделано все металом, а у потребителей полипропеленом и народу трется около труб с горячим теплоносителем, ценностей всяких куча. Прорвало трубу и залило все, еще и отопление встало в -30. А тут контур закрылся, утечка небольшая (поправимая), котлы греют, бригада приехала устранила течь, открыла заслонку и в почете осталась. А если 5 000 литров воды потпитали, то я думаю в суд потащут.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| OCA |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:14 | Сообщение # 9 |
|
Мастер
Город: Тюмень
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
|
имхо тогда проще по вашей любимой схеме: ставите счетчик воды с импульсным выходом и аварийный отсечной клапан на подпиточный трубопровод. Подключаете к логическому контроллеру и зашиваете программку с алгоритмом, которая бы отсекала подпитку при превышении уставки расхода.
С.О.К. выжат, сэр!
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:20 | Сообщение # 10 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Это я считаю что обязательно для подпитки. Только я на ПЛК, который и ротация, котлов, насосов, и пр. функции.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| OCA |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:25 | Сообщение # 11 |
|
Мастер
Город: Тюмень
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Памяти не хватает? или дискретных входов?
С.О.К. выжат, сэр!
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:30 | Сообщение # 12 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Есть ПЛК которые в сеть включаются. Можно всегда добавить: аналоговых, дискретных входов и выходов. И поставить можно аналоговые недалеко от преобразователей чтоб длинные провода не тянуть, а связь по RS485 без искажений сигнала.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| allre |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:38 | Сообщение # 13 |
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа:
Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Quote (Ликреонский) а у потребителей полипропеленом
А вообще какая схема теплоснабжения присутствует?
мой skype - reutov_o_v
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:44 | Сообщение # 14 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| allre |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:26 | Сообщение # 15 |
|
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа:
Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Я имел в виду схему от теплопункта до потребителей.
А то, доведя идею про живучесть до логического финала, можно в каждую квартиру установить датчик протока и исполнительный механизм, отсекающий эту квартиру от сети при превышении уставки.
А на схеме водоснабжения применить датчики протечки в ванных и санузлах.
Почем они сейчас? 
мой skype - reutov_o_v
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:30 | Сообщение # 16 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Лучше по контурам, если много датчиком, то и много задвижек, а это дорого. Для многоквартирного дома по стоякам.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| allre |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:40 | Сообщение # 17 |
|
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа:
Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Можно и так.
мой skype - reutov_o_v
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:45 | Сообщение # 18 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Для многоквартирного это делают лишь при коллекторных схемах СО.Отрубают лишь ту квартиру ,где течет.В однотрубке не применяют- тут просто взламывают в установленном порядке квартиру и чинят.Жилец то ведь в командировку может укатить- и что, до его приезда всем домом ждать без воды?А при взломе квартиры- зачем датчики протечки тогда стояли?
Хотя и с датчиками- оснащали лет 8 назад один дом этим,но вот как то не пригодились.Но по прежнему жильцы считают-пусть будет коль уже стоит.А на новые не ставим- игрушка это.
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:49 | Сообщение # 19 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Если житель в коммандировке, хоть не зальет сильно соседей. И можно будет не отключать весть дом, а только стояк вовремя отключится.
У меня история 4 января воскресенье, 6 утра, выхожу на кухню из стояка отопления напор. К 7 часам слесарь поставил хомут, обжегся не раз, дом не отключали. И не сильно пьян был, а еслиб в хлам. А с автоматикой стояк закрылся бы, и не былобы столько пара на кухне.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| OCA |
Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:54 | Сообщение # 20 |
|
Мастер
Город: Тюмень
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Как собираетесь определять наличие протечки?
С.О.К. выжат, сэр!
| | |
| |
