Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Выбор схемы отопления с ЕЦ - Страница 3 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.11.2024, 07:15

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Выбор схемы отопления с ЕЦ
Gso Дата: Вторник, 26.05.2015, 21:11 | Сообщение # 41
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Leko, Чёт я не понимаю, котёл газовый с автоматикой, в чём проблема по поводу установки насоса, для чего Вам ЕЦ? Розлив под приборами, куча вариантов управления, минимум ограничений чем в случае с ЕЦ. Что-то мы тут не знаем по ходу дела.
 
Leko Дата: Вторник, 26.05.2015, 22:33 | Сообщение # 42
Претендент
Город: Калуга
Группа: Новички
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 26.05.2015, 22:34 | Сообщение # 43
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Leko ()
А тут котёл с автоматикой, с коаксиальным дымоходом, вот и не знаю, как он будет продавливать такую систему...Да и на расход газа, как это повлияет, если этот стояк действительно так важен для циркуляции...

Если он с автоматикой,зачем мудрить ЕЦ?
Автоматика подразумевает циркуляционный насос который будет проталкивать воду по СО в зависимости от выбранного режима отопления.
На сколько я понимаю,по крайней мере,у нас это так,завод изготовитель запрещает эксплуатацию ж/т и газового отопительного оборудования без циркуляционных насосов.
Эксплуатация без насоса возможна у твёрдо топливного оборудования с ЕЦ,а в остальных случаях,нужно выполнять требования по эксплуатации прописанные в инструкции.
 
Leko Дата: Вторник, 26.05.2015, 22:46 | Сообщение # 44
Претендент
Город: Калуга
Группа: Новички
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Noj Дата: Вторник, 26.05.2015, 23:58 | Сообщение # 45
Мастер
Город: Malaga
Группа: Присяжные
Сообщений: 1480
Репутация: 35
Статус: Offline
Без насоса - можно. Под окном труба - можно. Лишь бы уклон соблюдался. Но все это сильно снизит отдачу. Температура горения газа и, "толкающая" способность соответственно ниже, чем у ТТ котла. Поэтому до половины, по моему опыту, тепла не будет отобрано котлом и выброшено в атмосферу - по сравнению со схемой с насосом. Если это устраивает, делайте как задумали, только расширительный бак "чем выше, тем лучше". Однако я бы поставил насос.
 
Gso Дата: Среда, 27.05.2015, 00:04 | Сообщение # 46
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата Leko ()
Да и женщина сама живёт, хочу как можно проще систему сделать.

Как раз с насосом проще и будет. ЕЦ не такая простая штука как кажется на первый взгляд, например межсезонье, когда нужна не высокая подача, то есть разница между прямой и обратной температурой минимум, а как Вы наверное уже заметили для циркуляции она нужна. Конечно можно сделать систему и с малым перепадом, но для этого нужны знания или опыт, а лучше и то и другое. В Вашем случае то, что уже есть трубы на 40 не беда, хуже не будет, очень рекомендую насос. К стати про не большой дом, вот в не большом-то и труднее сделать ЕЦ.

Добавлено (27.05.2015, 00:04)
---------------------------------------------

Цитата Noj ()
Без насоса - можно. Под окном труба - можно. Лишь бы уклон соблюдался

Я бы так не утверждал, мы не знаем по высоте где ТГ и где потребители, не знаем разниц высот, или как угодно середины нагрева-отдачи, кто как называет. Уклоны ни чего для циркуляции не дают, только для сбора воздуха. Имеет значение разница перепадов давления которая зависит от температур сопротивления и высот.
Цитата Noj ()
расширительный бак "чем выше, тем лучше"

Чем?
 
Александр_Первый Дата: Среда, 27.05.2015, 04:56 | Сообщение # 47
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
Народ,даже ТТ старается с насосом ставить,более эффективнее СО получается.
А тут газовый,сам бог велел...
 
Kass Дата: Среда, 27.05.2015, 11:03 | Сообщение # 48
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Gso ()
Как раз с насосом проще и будет. ЕЦ не такая простая штука как кажется на первый взгляд, например межсезонье, когда нужна не высокая подача, то есть разница между прямой и обратной температурой минимум, а как Вы наверное уже заметили для циркуляции она нужна. Конечно можно сделать систему и с малым перепадом, но для этого нужны знания или опыт, а лучше и то и другое.


Саш, у меня в Крыму, в субтропиках работает ЕЦ, и как бы без проблем. Нужна ведь разница температур, а не высокая температура подачи. По дельте сама система является как бы авторегулируемой, ибо при снижении дельты снижается расход в системе, и дельта начинает расти. Это фактически отрицательная обратная связь. На практике никаких проблем нет. Главный плюс системы в энергонезависимости. Там, где имеют место отключения, это актуально.
 
Gso Дата: Среда, 27.05.2015, 15:10 | Сообщение # 49
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Саш, у меня в Крыму, в субтропиках работает ЕЦ, и как бы без проблем. Нужна ведь разница температур, а не высокая температура подачи

Да я всё понимаю, и про высокую я не писал, просто не всё так просто. К примеру топик хотел подачу над радиаторами чуток ниже окон, обратную под радиаторами. Мы высот не знаем между котлом и радиаторами, ну и так далее. Человек если без опыта может "попасть" на казалось-бы мелочи, тем более после вопросов про разгонный стояк это очевидно, что оперируются факты "а вот у него так сделано и работает". Я просто предостерегаю человека и пытаюсь вывести в правильное русло.
Цитата Kass ()
Это фактически отрицательная обратная связь. На практике никаких проблем нет.
Полностью согласен, добавлю она ещё и самобалансируется, но опять-же повторю подобие твоих высказываний, "система работает не так как хочешь, а так как сделал". wink
Цитата Kass ()
Главный плюс системы в энергонезависимости. Там, где имеют место отключения, это актуально.

И тут согласен, я бы лично сделал оба варианта и с насосом и ЕЦ. Насосик добавить метра на 2 не дорого.
 
Николай_Иванович Дата: Среда, 27.05.2015, 15:47 | Сообщение # 50
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата Gso ()
И тут согласен, я бы лично сделал оба варианта и с насосом и ЕЦ. Насосик добавить метра на 2 не дорого.

Присоединяюсь thumbup
 
Kass Дата: Среда, 27.05.2015, 18:09 | Сообщение # 51
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Gso ()
Да я всё понимаю, и про высокую я не писал, просто не всё так просто. К примеру топик хотел подачу над радиаторами чуток ниже окон, обратную под радиаторами. Мы высот не знаем между котлом и радиаторами, ну и так далее. Человек если без опыта может "попасть" на казалось-бы мелочи, тем более после вопросов про разгонный стояк это очевидно, что оперируются факты "а вот у него так сделано и работает". Я просто предостерегаю человека и пытаюсь вывести в правильное русло.


Это понятно, что проект такой системы должен делать специалист, либо самому нужно долго курить форумы и литературу. Сейчас главное нужно понять, что ЕЦ имеет смысл делать только в том случае, если есть требования к энергонезависимости. Если такого требования нет, не трудно придумать, зачем она.
 
Gso Дата: Среда, 27.05.2015, 18:18 | Сообщение # 52
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата Kass ()
не трудно придумать, зачем она

Наверное имелось ввиду без "не" или я невкурил.
 
Leko Дата: Среда, 27.05.2015, 20:55 | Сообщение # 53
Претендент
Город: Калуга
Группа: Новички
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Gso Дата: Среда, 27.05.2015, 21:23 | Сообщение # 54
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата Leko ()
Ну на счёт напорного стояка, как я понял, всё таки надо поднять. Хотя так и не могу понять, какую он роль играет в циркуляции. )) Это колено, вверх-вниз, мне кажется лишнее сопротивление для подачи. Насос, тоже поставлю паралельно обратке, хотя очень не хотелось . Я ещё планировал только одни трубы, без радиаторов, хотя тоже терзают сомнения )))

Вот и пришли к началу, с очень значительными вводными про которые мы не знали. Leko, если хотите более\менее вразумительные пояснения, то
Цитата Kass ()
самому нужно долго курить форумы и литературу
ну а форумчане могут помочь. Для начала надо планчик дома с размерами и место установки котла.
 
Leko Дата: Среда, 27.05.2015, 21:24 | Сообщение # 55
Претендент
Город: Калуга
Группа: Новички
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Leko Дата: Среда, 27.05.2015, 21:59 | Сообщение # 56
Претендент
Город: Калуга
Группа: Новички
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Gso ()
Для начала надо планчик дома с размерами и место установки котла.

Вот так планировал ) Дом 6х8. Разширитель в нижний патрубок котла. На верхней точке в углу, кран-воздушник.
Всё под окнами.
 
Gso Дата: Среда, 27.05.2015, 22:14 | Сообщение # 57
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата Leko ()
Вот так планировал ) Дом 6х8. Разширитель в нижний патрубок котла. На верхней точке в углу, кран-воздушник.
Всё под окнами.

Речь именно про какие трубы была, сталь 40 мм? Часто 32-ю трубу с сороковой путают, есть возможность штангелем проверить, или Вы уверены?
 
Александр_Первый Дата: Среда, 27.05.2015, 22:25 | Сообщение # 58
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Leko ()
Я ещё планировал только одни трубы, без радиаторов, хотя тоже терзают сомнения )))

Просто трубы и всё?Обогрев помещений за счёт труб?Вся СО будет собрана металлом,только из за этого.
Если СО смонтировать ППРС с радиаторами,то по пайке проблем не будет и с кранами тоже.
Пайка,на данное время,самый надёжный монтаж СО.Да и дешевле чем металлом.
 
Gso Дата: Среда, 27.05.2015, 22:30 | Сообщение # 59
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Что-то ещё раз на картинку глянул, на кой чёрт ЕЦ? Трубы есть, котёл есть, хотелось просто сделать. Ставить насосик махонький и не грузиться, байки про поломки насосов ерунда. Насос рекомендую Wilo stratos pico 25 1-4 , поставил на "малый ход" при желании чуть не от батареек работать будет, перед ним фильтр и если
Цитата Leko ()
Просто не хотелось ставить краны, резьбы,
то всё. Дёшево и сердито, если устраивает. На насосы подешевле не рекомендую смотреть, данный на эл-ве за сезон уже дешевле станет любого дешёвого. Главное надёжный.

Добавлено (27.05.2015, 22:30)
---------------------------------------------

Цитата Александр_Первый ()
Просто трубы и всё?Обогрев помещений за счёт труб?Вся СО будет собрана металлом,только из за этого.
Если СО смонтировать ППРС с радиаторами,то по пайке проблем не будет и с кранами тоже.
Пайка,на данное время,самый надёжный монтаж СО.Да и дешевле чем металлом.

Саня, сейчас мы случайно узнаем, что Leko, сварной не плохой и с доступом к халявной трубе biggrin
 
Leko Дата: Среда, 27.05.2015, 22:46 | Сообщение # 60
Претендент
Город: Калуга
Группа: Новички
Сообщений: 34
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz