Отопление санузла с наружной стеной и точка росы

Kass

Дата: Среда, 25.01.2012, 16:41 | Сообщение # 121

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13992

Репутация: 80

Статус: Offline

Я рад, что консенсус достигнут, и что мы не осрамили высокое звание нашего городка именно специалистов. Всем без исключения в том числе и Доктору браво!
Вот если бы меньше старались друг друга уколоть, поменьше бы оценок личностных, побольше аналитики вопроса, то наши дискуссии были бы более продуктивны. smile

Все ИМХО

Mij-gan

Дата: Среда, 25.01.2012, 17:24 | Сообщение # 122

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (Kass)

Вот если бы меньше старались друг друга уколоть, поменьше бы оценок личностных, побольше аналитики вопроса, то наши дискуссии были бы более продуктивны.

... Но были бы не так интересны cool

"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"

Ermalex

Дата: Среда, 25.01.2012, 19:54 | Сообщение # 123

Гуру

Город: Люберцы-Жуковский-Раменский

Группа: Граждане

Сообщений: 2027

Репутация: 19

Статус: Offline

Quote (Kass)

Поэтому если делать все в комплексе, в САПРе все делается.

О каком конкретно САПРе речь? Я не просто так спрашиваю мне реально интересно.

Quote (Kass)

Ну вот как вы узлы учета тепловой энергии считаете в ней?

Никак не считаю так как нет необходимости.

Kass

Дата: Среда, 25.01.2012, 23:50 | Сообщение # 124

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13992

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Ermalex)

О каком конкретно САПРе речь? Я не просто так спрашиваю мне реально интересно.

Да в любом, где есть МЕР. Но еще раз повторюсь, это когда объект делается комплексно, не не "вот тут вот чуть чуть подлатать". Например в Ревите МЕР есть много чего автоматизированного. Например при трассировке вентиляции ставишь только количество воздуха из решетки, а он сам ставит шибер, просчитывает сечения коробов, подбирает отводы и т.п. Тоже самое по гидравлике, сантехнике и т.п. Самое интересное, что в САПРах есть встроенный язык для написания надстроек или макросов для расчетов. Многие сами вбивают какие то расчеты, есть множество в сети надстроек по расчету чего угодно. Чем удобнее считать в сапре? Для сторонней программы нужно вбивать множество исходных данных, например по теме нужны конструкции всех ограждающих конструкций. Тепловой и влажностный режим во всех помещениях, данные о теплоизбытках, количестве людей, данные по вентиляции и инфильтрации, теплоизбытки от бытовых приборов и светильников и т.д. и т.п. А в САПРе это все есть, т.е. надстройка это все берет из проекта. Это ладно, когда речь о небольшом домике, а если ээто большой офисный или торговый центр?

Quote (Ermalex)

Никак не считаю так как нет необходимости.

Ну вот как бы я и говорю о комплексности. А ведь узлы учета ныне обязательны по ТУ теплоснабжающих организаций. Я пытался как то посчитать их в таких вот программках, ни одна не дала результата, который получается по нормативам. Поэтому в экселе считаем, что то просто на калькуляторе. Просто когда вопрос писал, как раз 5 УУ в работе были. Вот и написал.

Я бы сам с радостью пользовал какую то чудо программу, которая бы все считала как мне хочется, и своевременно обновлялась, и тестировалась большим onfnjv экспертов. Однако реально пишут эти программки программисты, которые с трудом себе понимают то, что они автоматизируют, а тестируем мы с вами. wink

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Четверг, 26.01.2012, 10:49 | Сообщение # 125

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9867

Репутация: 41

Статус: Online

Quote (Kass)

Однако реально пишут эти программки программисты, которые с трудом себе понимают то, что они автоматизируют, а тестируем мы с вами.

Мля...чтобы облагородить сортир сколько надо программ знать?!

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Vova_S

Дата: Четверг, 26.01.2012, 11:20 | Сообщение # 126

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Александр_Первый, а чё эт ты так против расчётов?
или у тебя интерес какой? wink

Александр_Первый

Дата: Четверг, 26.01.2012, 11:27 | Сообщение # 127

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9867

Репутация: 41

Статус: Online

Quote (Vova_S)

а чё эт ты так против расчётов?

Не-я всегда за расчёты!Что-бы заки вовремя рассчитывались! biggrin

и за это тож!

Quote (Kass)

Вот пытаюсь анализировать выше перечитанное... smile

Kass

Дата: Четверг, 26.01.2012, 21:51 | Сообщение # 128

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13992

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Александр_Первый)

Мля...чтобы облагородить сортир сколько надо программ знать?!

Ну разумеется только для сортира всего этого не нужно. Нужен проект на объект в целом, что бы системы не работали как лебедь раком щуку. wink

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Пятница, 27.01.2012, 00:08 | Сообщение # 129

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9867

Репутация: 41

Статус: Online

Quote (Kass)

как лебедь раком щуку.

Николай_Иванович

Дата: Пятница, 27.01.2012, 01:37 | Сообщение # 130

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1069

Репутация: 14

Статус: Offline

После "семинара "о вентиляции сан узла,буду рекомендовать зак-ку подогрев нар. стены(кроме применения Т.П при ест. вентиляции)Константину огромное спасибо за теорию о" точке росы ..."очень полезная информация!


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК