| 
				
				Регулировка температуры тёплого пола
				 | 
				
			  | 
| Kass | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 12:59 | Сообщение # 21 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Хоттабыч) вот только перед "СО" во втором пункте слово "радиаторного" что-ли добавить...    Не стоит. Это может быть и воздушное отопление, и панельное и конвекционное, и печное, и каминное, и водяное и газовое. Вариантов море. Важно отделить систему подогрева пола логически от понятие отопление как таковое. Его задача в чистом виде компенсация теплопотерь через пол и комфорт для стоп. Это не должно быть компенсацией теплопотерь через стены, потолок, окна и инфильтрацию, и не стоит его рассматривать для комфорта туловища.    
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Лёлик | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 13:17 | Сообщение # 22 |  
 
Мастер 
Город: Москва 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1159 
Репутация:  21 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Парни, я рад, что первоначальный ход моих мыслей совпадал с мнением:   Quote (Vova_S) Kass,   транзит,   Присоединяюсь..     Quote (Хоттабыч) Согласен полностью!      То есть одна температура пола для всех помещений, и, где необходимо, добавить отопительные приборы.   Но вопрос тем не менее пришлось задать (никак не могу переубедить менеджера-директора и красавицу-проектировщика       ). Про термостаты. Спасибо!   
  
 
 
 
 
  Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Noj | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 13:38 | Сообщение # 23 |  
 
Мастер 
Город: Malaga 
Группа: 
 
 
 
 
Присяжные 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1480 
Репутация:  35 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Лёлик) никак не могу переубедить... красавицу-проектировщика     Товарисч, теряете квалификацию! 
  
 
 
 
 
  древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Хоттабыч | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 14:42 | Сообщение # 24 |  
 
Эксперт 
Город: Саратов 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4577 
Репутация:  36 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
    Слишком инерционно и трудно автоматизируется...   Quote (Kass) Его задача в чистом виде компенсация теплопотерь через пол и комфорт для стоп.  Согласен.   Quote (Kass) Это не должно быть компенсацией теплопотерь через стены, потолок, окна и инфильтрацию, и не стоит его рассматривать для комфорта туловища.     По СНиП его (тп) температура 26грС. (в жилых помещениях) и нужно учитывать теплопоступления от теплого пола при проектировании.   Температура 26гр.С - константа.Добавлено (21.11.2009, 14:42) ---------------------------------------------
  Quote (Kass) Лично меня зак может о чем угодно просить, хоть героин ему вколоть, я его не собираюсь во всем слушать, т.к. потом по-любому услышиете что то типа: "вы же специалисты, должны были меня предупредить..."  Воистину   
  
 
 
 
 
  Опыт - критерий истины.
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 16:43 | Сообщение # 25 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Хоттабыч) По СНиП его (тп) температура 26грС.    Вот я и пишу про обратку 22-27. Что касается константы, то я крайне сомневаюсь, что когда на улице +20 вас устроят полы с температурой +26.     Вот потому и делаю график, по которому в морозу обратка +27, а при +20 обратка +22. Т.е. имеется небольшой перепад по графику от уличной температуры. Если учесть, что расчет СО идет для минимальной температуры (-28 для нашего региона), то и полы по снипу тоже считаются на эту температуру. Однако неплохо бы учесть, что температуры бывают несколько отличными от -28, и далеко не всегда +26 то, что доктор прописал. Но если у кого система без уличного датчика, с простой регулировкой по датчику в стяжке, то +26 в качестве задания самое то.    
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Хоттабыч | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 17:39 | Сообщение # 26 |  
 
Эксперт 
Город: Саратов 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4577 
Репутация:  36 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Да, в летнем режиме 22 на обратке - самое то   
  
 
 
 
 
  Опыт - критерий истины.
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 18:59 | Сообщение # 27 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Ну вот и я о том же.   
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| 123Вот | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 19:33 | Сообщение # 28 |  
| 
 Мастер 
Город: ghgjhgjhggyd 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1750 
Репутация:  16 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Kass) расчет СО идет для минимальной температуры (-28 для нашего региона), то и полы по снипу тоже считаются на эту температуру.     Угу. Но она не минимальная, а расчетная для СО и для ТП, соответственно, тоже .   Минимальная там в нормативах для этого региона ниже на градусов 10.Но вот даже и не вспоминается, а куда эта минимальная употребима, для каких расчетов. 
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Хоттабыч | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 21:23 | Сообщение # 29 |  
 
Эксперт 
Город: Саратов 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4577 
Репутация:  36 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Касс имел в виду температуру наиболее холодной пятидневки для Московского региона   
  
 
 
 
 
  Опыт - критерий истины.
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| 123Вот | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 21:29 | Сообщение # 30 |  
| 
 Мастер 
Город: ghgjhgjhggyd 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1750 
Репутация:  16 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Она тоже не минус 28. Он правильно эту температуру применяет и настаивает на ней.Ремарка касалась только названия её минимальной и не более того. Она просто не минимальная и все. 
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Vova_S | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 21:45 | Сообщение # 31 |  
 
Эксперт 
Город: Волгоград 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4019 
Репутация:  54 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Valeriu) что ТП - это наиболее приличный вид отопления при условии достаточно тёплых стен.      А какую вы держите Т поверхности пола? 
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 21:49 | Сообщение # 32 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (123Вот) Она просто не минимальная и все.    Ну в последние зимы до нее не доходило ни разу.     В позапрошлом году мы на крещение по водохранилищу на яхте ходили, хотя за год до этого лед был 1.2 м.     Если так дальше дело пойдет, то скоро на -5 считать все будем.    
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| 123Вот | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 22:15 | Сообщение # 33 |  
| 
 Мастер 
Город: ghgjhgjhggyd 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1750 
Репутация:  16 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Kass) в последние зимы до нее не доходило      Абс. согласен. Но и внесение изменений в климатические таблицы это не вызвало и в нормативку по выбору расчетной Т для различных систем. А посему пока применяем эти минус 28.Хотя и бардак с минус 26, как разночтение с минус 28 до конца не устранен.   Quote (Kass) Если так дальше дело пойдет     Бум иметь некий серьезный запас уже установленной мощности в оборудовании.Но ведь он обоснован пока нормативами.Все стыкуется. А внесут изменения- бум на меньшую расчетную считать.Хотя на коттеджах можно и сейчас так делать,но стоит ли,эт другой совсем вопрос. 
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Лёлик | 
Дата: Суббота, 21.11.2009, 22:17 | Сообщение # 34 |  
 
Мастер 
Город: Москва 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1159 
Репутация:  21 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Я, конечно, дико извиняюсь   ...   А нельзя ли поближе к термостатам   ?   А то квалификация под угрозой   ! 
  
 
 
 
 
  Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 01:07 | Сообщение # 35 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Лёлик) А нельзя ли поближе к термостатам    Так вроде довольно подробно про них уже поговорили. Не стабилизировать систему с ними. И это дело не в термостатах, а вообще в любой регулировке по комнатной температуре непосредственно клапаном. Я же подробно расписал. Лень заново писать.  
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Александр_Первый | 
Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 01:29 | Сообщение # 36 |  
 
Академик 
Город: Петропавловск-Камчатский 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 10163 
Репутация:  42 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 А зачем на ТП терморегуляторы?!   ДПУ всё регулирует и летом,когда Т превышает заданную,насос не работает и не повышает темературу в помещениях!На лето,я ТП не отключаю-смысла нет и экономии тоже!   
  
 
 
 
 
  СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Хоттабыч | 
Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 09:37 | Сообщение # 37 |  
 
Эксперт 
Город: Саратов 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4577 
Репутация:  36 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (123Вот) Она тоже не минус 28  С обеспеченностью 0,92 именно -28Добавлено (22.11.2009, 09:37) --------------------------------------------- А в Саратове на одын градус теплее   вот.  
  
 
 
 
 
  Опыт - критерий истины.
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Хоттабыч | 
Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 11:02 | Сообщение # 38 |  
 
Эксперт 
Город: Саратов 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4577 
Репутация:  36 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
   
  
 
 
 
 
  Опыт - критерий истины.
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| 123Вот | 
Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 14:17 | Сообщение # 39 |  
| 
 Мастер 
Город: ghgjhgjhggyd 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1750 
Репутация:  16 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Хоттабыч) Quote (123Вот)   Она тоже не минус 28   С обеспеченностью 0,92 именно -28   Добавлено (22.11.2009, 09:37)   ---------------------------------------------   А в Саратове на одын градус теплее вот.              Михаил,гляньте все ж , как же называется эта приведенная вами температура.   Ну , а потом смайлик поставьте соответствующий.   
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Хоттабыч | 
Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 15:31 | Сообщение # 40 |  
 
Эксперт 
Город: Саратов 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4577 
Репутация:  36 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 В пятом столбце?       
  
 
 
 
 
  Опыт - критерий истины.
  
  
 |  |   | 
 |    |