Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Подбор котлов по тепловым нагрузкам - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 30.11.2024, 12:16

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Подбор котлов по тепловым нагрузкам
OCA Дата: Среда, 17.06.2009, 13:05 | Сообщение # 1
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Уважаемые гуру теплотехники, давайте померяемся опытом как правильно делать подбор котлов по расчетной тепловой нагрузке.

Дано:
Тепловые нагрузки подключаемого объекта
Отопление - 5 МВт
Вентиляция - 3,5 МВт
ГВС - 1,25 МВт

Задача: Подобрать количество и мощность каждого из котлов.


С.О.К. выжат, сэр!
 
Kass Дата: Среда, 17.06.2009, 13:16 | Сообщение # 2
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14115
Репутация: 80
Статус: Offline
Два котла по 5 МВт и два по 2,5. Все с модулируемыми горелками. Это в идеале. Но исходя из бюджета надо плясать.

Все ИМХО
 
OCA Дата: Среда, 17.06.2009, 13:20 | Сообщение # 3
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
А что скажут теплотехники?

С.О.К. выжат, сэр!
 
tiptop Дата: Среда, 17.06.2009, 13:20 | Сообщение # 4
Специалист
Город: Владимир
Группа: Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
Наличие нагрузки гвс заметно усложняет вопрос. smile
Нужен коэффициент часовой неравномерности.
Возможна ли установка емкостного водоподогревателя или бака-аккумулятора ?
Или "1,25 МВт" - это пиковая величина ?


сконструируй Котельную!
 
OCA Дата: Среда, 17.06.2009, 13:24 | Сообщение # 5
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (tiptop)
Нжен коэффициент часовой неравномерности.

Давайте рассмотрим несколько вариантов:
-Жилой комплекс
-гостиничный комплекс
-бизнес центр
-торговый центр
-производство


С.О.К. выжат, сэр!
 
Kass Дата: Среда, 17.06.2009, 13:27 | Сообщение # 6
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14115
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (tiptop)
Возможна ли установка емкостного водоподогревателя или бака-аккумулятора ?

Я думаю, что при таких мощностях объем воды в котловом контуре будет сам как теплоаккумулятор.

В любом варианте будет спад нагрузки по ГВС.


Все ИМХО
 
OCA Дата: Среда, 17.06.2009, 13:54 | Сообщение # 7
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (tiptop)
Или "1,25 МВт" - это пиковая величина

Будем считать что пиковая.


С.О.К. выжат, сэр!
 
VikT Дата: Среда, 17.06.2009, 14:33 | Сообщение # 8
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Каков вопрос, таковы и ответы cool .
В любом случае Вы должны обеспечить максимальную расчетную мощность. А вот каким количеством и соответствено, еденичной мощностью котлоагрегатов, зависит от различных факторов, к сожалению они не всегда технологические. Чем меньше единичная мощность, тем котельная более надежна в плане отпуска тепла, и тем гибче она будет подстраиваться под конкретные условия, но в то-же время дороже выходит. Хотя, если не забывать, что должен быть резервный котел, то к пяти двухмегаватным котлам добавить один такой-же, все же дешевле, чем к двум по 5 МВт еще один на 5МВт. А вообще в этом и состоит инженерное иссуство - в умении найти золотую середину.


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
OCA Дата: Среда, 17.06.2009, 14:44 | Сообщение # 9
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
VikT, А как же переходные периоды и летний режим?

С.О.К. выжат, сэр!
 
VikT Дата: Среда, 17.06.2009, 15:25 | Сообщение # 10
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Так я ж об этом то и говорил. Именно по этим режимам (по требуемой мощности) и выбирается единичная мощность котлоагрегатов. Что бы они работали в наиболее экономичных режимах, а не
Quote (Kass)
Два котла по 5 МВт и два по 2,5. Все с модулируемыми горелками. Это в идеале. Но исходя из бюджета надо плясать.

И будет летом котел на 2,5МВт на 20-30% мощности работать, что тут хорошего?


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
tiptop Дата: Среда, 17.06.2009, 16:04 | Сообщение # 11
Специалист
Город: Владимир
Группа: Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (VikT)
зависит от различных факторов

Да, факторов много.
Последний раз я делал такого рода прикидки несколько лет назад в Excel'е.
Попытался сейчас вспомнить (прикреплённый файл)...
Если, например, kч=3,8 (на диаграмме показана относительная нагрузка гвс в баллах в течение суток),


то можно взять бак-аккумулятор на 15 м3, скоростной водоподогреватель на 1 Гкал/ч и 4 котла по 2,15 Гкал/ч (УНИФИКАЦИЯ ! smile ).
Малое горение, к примеру - 0,55 Гкал/ч.
Летом котёл можно будет останавливать на 3...6 часов.


В общем, разные варианты можно прорабатывать... smile

Добавлено (17.06.2009, 16:04)
---------------------------------------------

Quote (VikT)
И будет летом котел на 2,5МВт на 20-30% мощности работать, что тут хорошего?

А что плохого то ?
Будет максимальный кпд брутто... smile
Прикрепления: gvs_modellingve.xls (28.5 Kb) · 5276157.gif (4.6 Kb) · 9904212.gif (2.3 Kb)


сконструируй Котельную!
 
konst Дата: Среда, 17.06.2009, 18:08 | Сообщение # 12
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1365
Репутация: 43
Статус: Offline
Один на 1,5 и два по 4,25. Плюс-минус в ту или иную сторону в зависимости от линейки выпускаемых котлов того производителя, на которого ориентируемся.
(это, разумеется, если категория котельной 2-я)


Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
Kass Дата: Четверг, 18.06.2009, 09:37 | Сообщение # 13
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14115
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (VikT)
И будет летом котел на 2,5МВт на 20-30% мощности работать, что тут хорошего?

Да никаких проблем, особенно если вы циркуляцию в отключенных котлах не отключаете. Я как то снимал графики с 3МВт-ного котла в такой же ситуации. Там 3 по 5 МВт стояли и один на 3МВт. Нагрузки очень похожие. Горелки Вейсхаупт, котлы ЗИО. КПД ровный от 20% до 90%. Работают от 10%. При нагреве обратки до +82°С котел отключается вообще. Неудобно лишь что он один такой, и если встал по аварии, то приходится 5МВт пускать. Тогда картина меняется. Поэтому и написал два по 2.5. Ставить 2 по 1,25 не совсем правильно из-за вентиляции. К примеру сейчас за бортом +12, и вентсистемы догревают воздух до уставок. При этом в моем случае котел 2,5 выйдет на 80-90% мощности, а таких дней в средней полосе более половины в летний период. Потом я учел развитие, и подключение в перспективе новых потребителей. Редко встречал случаи, когда обходилось без этого. Как правило считают одну нагрузку, а потом она вырастает чуть не вдвое. wink

И еще один не маловажный фактор: имея 2х2.5=5 можем позволить выводить из работы и обслуживать 5-е хоть в лютые морозы, и ПИДу очень просто автоматически подключать и отключать котлы, если речь идет про необслуживаемую котельную.

Конечно я соглашусь, что лучше поставить 2х1,25 и 4 по 2,5, но на это редко идет заказчик.


Все ИМХО
 
OCA Дата: Четверг, 18.06.2009, 10:25 | Сообщение # 14
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Kass, я тоже так могу подобрать котлы, думал теплотехники подкинут какую нибудь расчетную методичку, чтобы по взрослому подобрать, а не эмпирическим путем по собственному мироощущению.

С.О.К. выжат, сэр!
 
Прохожий Дата: Четверг, 18.06.2009, 10:38 | Сообщение # 15
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (OCA)
Или "1,25 МВт" - это пиковая величина

Будем считать что пиковая.


Если это реальный объект, то дается всегда средняя нагрузка на ГВС.

Теперь пару цитат из СП 41-104-2000.
По поводу мощности котельной:

Quote
3.9 Расчетная производительность котельной определяется суммой расходов тепла на отопление и вентиляцию при максимальном режиме (максимальные тепловые нагрузки) и тепловых нагрузок на горячее водоснабжение при среднем режиме и расчетных нагрузок на технологические цели при среднем режиме. При определении расчетной производительности котельной должны учитываться также расходы тепла на собственные нужды котельной, включая отопление в котельной.

Обратите внимание на расход тепла на собственные нужды. Многие почему то игнорируют этот момент. Между тем имеем полное право на отопление котельной и потерю тепла в тепловых сетях (если они есть)заложить до 8% от установленной мощности.
Насчет количества котлов:
Quote
5.5 Количество и единичную производительность котлов, устанавливаемых в автономной котельной, следует выбирать по расчетной производительности котельной, но не менее двух, проверяя режим работы котлов для ночного летнего периода года; при этом в случае выхода из строя наибольшего по производительности котла оставшиеся должны обеспечить отпуск теплоты на:
- технологическое теплоснабжение и системы вентиляции - в количестве, определяемом минимально допустимыми нагрузками (независимо от температуры наружного воздуха);
- отопление, вентиляцию и горячее водоснабжение - в количестве, определяемом режимом наиболее холодного месяца.

То есть исходные данные не полные - нужны нагрузки для "ночного летнего периода года".


Я не 1
 
OCA Дата: Четверг, 18.06.2009, 12:09 | Сообщение # 16
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Может тему в факультет "проектирование" перенесем?

Quote (Прохожий)
Обратите внимание на расход тепла на собственные нужды. Многие почему то игнорируют этот момент. Между тем имеем полное право на отопление котельной и потерю тепла в тепловых сетях (если они есть)заложить до 8% от установленной мощности.
На больших котельных обязательно надо учитывать, а в маленьких и так от тепловыделений оборудования жара.


С.О.К. выжат, сэр!
 
tiptop Дата: Четверг, 18.06.2009, 12:26 | Сообщение # 17
Специалист
Город: Владимир
Группа: Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (OCA)
Может тему в факультет "проектирование" перенесем?

Если говорить о профессиональном проектировании, то проектирование - это "поступательно-возвратный" процесс. smile
Простого "алгоритма" там нет.


сконструируй Котельную!
 
OCA Дата: Четверг, 18.06.2009, 12:43 | Сообщение # 18
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
tiptop, а мы и не ищем легких путей.

С.О.К. выжат, сэр!
 
VikT Дата: Четверг, 18.06.2009, 12:49 | Сообщение # 19
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Да просто нет готового ответа на вопрос: "Сколько и каких котлов должно быть запроектированно?" Ведь проектировщик все же не просто человек за кульманом или за компьютером с Автокадом. Прежде всего инженер. Хотя вот наблюдаю молодежь: умение работать в каком либо каде они и считают проектированием. sad

"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
OCA Дата: Четверг, 18.06.2009, 13:05 | Сообщение # 20
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (VikT)
Да просто нет готового ответа на вопрос: "Сколько и каких котлов должно быть запроектированно?"

Дык он и не нужен, нужно правильное направление "поступательно-возвратного" (© tiptop) движения к цели.


С.О.К. выжат, сэр!
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz