|
Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика
|
|
| Kass |
Дата: Среда, 20.05.2009, 13:45 | Сообщение # 121 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Mij-gan) Не катастрофа Не катастрофа, но и не работа регулятора. Задача регулятора поддержание параметра на установленном значении, а этого то и не будет. Значит не регулятор это.
Все ИМХО
| | |
| |
| Mij-gan |
Дата: Среда, 20.05.2009, 14:14 | Сообщение # 122 |
Гуру
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Значит не регулятор это.
Да регулятор это был:) Просто регулировать нечего было:) Производительности насоса котлового контура не хватало
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
| | |
| |
| Koba |
Дата: Среда, 20.05.2009, 19:54 | Сообщение # 123 |
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
|
Quote (Mij-gan) Quote (Koba) ну будет т/носитель перетекать подача обратка - ну и что, ИМХО, не катастрофа. Не катастрофа, но в подобной ситуации как-то долго и нудно пришлось объяснять клиенту, почему котёл у него до 85 градусов нагревается, а в контур больше 65 не идёт:) Термометры в бытовых котельныз занудных клиентов - зло!:)
Ну и уменьшить производительность насоса этого контура и делов -то всего.
Пройдет и это.
| | |
| |
| Ulluru |
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 16:31 | Сообщение # 124 |
|
Претендент
Город: Москва
Группа:
Новички
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| Gso |
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 19:59 | Сообщение # 125 |
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
В вопросе уже есть ошибка, более подробно здесь
http://www.newcok.3dn.ru/forum/2-314-1
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Вторник, 08.12.2009, 07:49 | Сообщение # 126 |
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Цифры наверно характеристики насосов, а не расходы.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| Ulluru |
Дата: Вторник, 08.12.2009, 11:16 | Сообщение # 127 |
|
Претендент
Город: Москва
Группа:
Новички
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| Gso |
Дата: Вторник, 08.12.2009, 18:35 | Сообщение # 128 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (Ulluru) ТГР в моей системе возможен только при условии апгрейда насоса в 3 раза?
Чтобы не ходить вокруг да около, для начала определитесь с расходами вторичных контуров, про котёл пока забудьте и котловой насос. Дальше я думаю граждане помогут направят на путь истинный 
Да ещё вопрос, нужна ли стрелка? опишите что и как, куда, зачем? а лучше схемку накидайте хоть от руки  Добавлено (08.12.2009, 18:35)
---------------------------------------------
Quote (грязнуля) Цифры наверно характеристики насосов, а не расходы.
Точно, чёт я сразу не того...
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Вторник, 08.12.2009, 21:27 | Сообщение # 129 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Расход - то количество воды, которое должно протечь в контуре, котле, радиаторе... Давайте определяться, что за контура? Радиаторы? Тп? Бойлер? Подогрев беговых дорожек?
Регулирование? Качественное (темп воды), подразумевает наличие 3хходовиков? Количественное (вкл-откл насосов).
Рисуй, марку котла, и чё вобще строим?
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Вторник, 08.12.2009, 21:36 | Сообщение # 130 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (грязнуля) Подогрев беговых дорожек? Прогрев ядерного реактора.
Все ИМХО
| | |
| |
| tiptop |
Дата: Вторник, 08.12.2009, 22:19 | Сообщение # 131 |
Специалист
Город: Владимир
Группа:
Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Quote (Ulluru) производительность в первичном контуре
Упрощённая формула:
расчётный расход воды через котёл, м3/ч = максимальная теплопроизводительность котла, Гкал/ч *1000 / (tвых.max - tвх.max)
Например 0,02 Гкал/ч *1000 / (80-60) = 1 м3/ч
сконструируй Котельную!
| | |
| |
| Gso |
Дата: Среда, 09.12.2009, 01:16 | Сообщение # 132 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Ну раз вспомнили про стрелку может выскажете своё мнение о такой конструкции, загогулина в центре перегородка, по моему габариты можно уменьшить процентов на 40 (самого гидроразделителя), а если трудно варить такую можно форму сделать параллелепипеда. Почти коллектор получается только вертикальный
| | |
| |
| Sahara |
Дата: Среда, 09.12.2009, 02:38 | Сообщение # 133 |
Мастер
Город: Воронеж
Группа:
Граждане
Сообщений: 963
Репутация: 18
Статус: Offline
|
Gso, а зачем так сложно?
wiski makes me 4 WD
| | |
| |
| Gso |
Дата: Среда, 09.12.2009, 09:14 | Сообщение # 134 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Ачего сложного, перегородку сделать?
| | |
| |
| LEX |
Дата: Среда, 09.12.2009, 09:19 | Сообщение # 135 |
Мастер
Город: Магнитка
Группа:
Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
|
Quote (грязнуля) Расход - то количество воды, которое должно протечь в контуре, котле, радиаторе...
Ну и еще добавлю, что он зависит от дельты t: Q=G*с*dt, где
Q - тепловая мощность, кВт
G - расход теплоносителя, кг/сек
dt - перепад температур между подачей и обраткой контура, С
с можно принять как 4,19 кДж/(кг*С) Берете тепловую мощность контура, задаете дельту (5-20С в зависимости от вида контура - радиатор, ТП, подогрев реактора и т.д.)
Получаете расход. Но учтите, что расход насоса зависит от сопротивления контура. Один и тот же насос может давать различный расход на контурах с разным сопротивлением (см. диаграммы насосов). поэтому прикидывайте еще и сопротивление контура.
Все очень просто tiptop, вот эти все Ваши упрощенные ликбезы для непосвященных граждан скорее вредны, чем полезны. Ну определит он расход по Вашей дурацкой методике (кстати, еще вопрос - правильно ли?), и че дальше? Как он насос подберет?
А сопротивление котла?
Человек не так поймет, сделает какую-нить лабуду, которая не будет работать. И будет говорить - мне "профи" на суперпуперсайте подсказали, мать их...
Я понимаю Ваше стремление популяризовать свой сайт, который несет в народ весьма спорную информацию, кстати. Но довольно агрессивно втискивает ее в неподготовленные умы граждан.
Я бы на месте модеров удалял ссылки на Ваш сайт (ИМХО)
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было. Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Среда, 09.12.2009, 09:38 | Сообщение # 136 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Лекс, ну так тоже нельзя. Эдак Вы всех научите всё по правильному делать, и как после этого работать
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Koba |
Дата: Среда, 09.12.2009, 10:02 | Сообщение # 137 |
|
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
|
Quote (Хоттабыч) Эдак Вы всех научите всё по правильному делать, и как после этого работать
Не, не научит. Учатся люди медленно и неохотно, а неучи и дураки плодятся быстро и весело. На наш век работы хватит.
Пройдет и это.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Среда, 09.12.2009, 10:08 | Сообщение # 138 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (LEX) Q=G*с*dt, где
Q - тепловая мощность, кВт
Все правильно. Но в подсчетах "на коленке в темноте" пользуюсь еденицами устаревшими и потом уже перевожу в СИ.
т.е. расход в кг\час.
С - =1
дельта Т понятно. получаем цифру в ккал\час и умножив её на 1. 163 получим цифру в Вт.
Написано это поскольку цифровой коэф. пересчета в формуле не стоял- а колво тепла полученное в "кДж"(как теплоемкость воды) не есть удобно пересчитывать в голове.
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Среда, 09.12.2009, 16:11 | Сообщение # 139 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Вот, 123Вот, немного успокоил... а я думаю всё - Лекс все тайны нашего Городка всем расказал - щас все делать начнут. И специалисты, и неспециалисты - все подряд - после поста ув. Лекса думаю всё поняли.
Зачем 500 постов проверяться в Проверенные  и сверхсекретные темы обсуждать после этого 
Ан нет.
Не начнут.
А 123Вот, бах, и колоду в головах неразумных - опять перетасовал.  и шипит еще понимашь... СИ си какие-то.... ААаааа может это порно???
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Среда, 09.12.2009, 16:38 | Сообщение # 140 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Эт я просто на предыдущей странице не был.....
Хотя вот забубенить о .... о влиянии толщины перегородки в гидрострелке на распределение поля температур в ней и влияние этого поля на фактические температуры в подключенных контурах..... Барботажный насос стоит ставить на стрелку- это искоренит залезание потребителей в профсистемы.
| | |
| |
