Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика - Страница 3 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.11.2024, 04:16
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика (Расчет размеры и т.д. (гидравл.разделители и распределители))
Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика
Koba Дата: Вторник, 12.05.2009, 06:03 | Сообщение # 41
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
 ГуТерм, чего не спится то. Вроде ещё не белые ночи.
Quote (GuTherm)
И потом, представьте себе 2МВт-ю стрелку этож кирдык полный.

Не видел и даже не слышал ни разу.
Пройдет и это.
 
LEX Дата: Вторник, 12.05.2009, 08:41 | Сообщение # 42
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Quote (A-x-e-l-1)
2. Скорость теплоносителя 0,1м/с или меньше.

У чехов из Термоны на "родных" чертежах около 0,3 м/с. Так что принимаю до 0,3 м/с, если остро стоит вопрос о габаритах (а он встает частенько при мощностях свыше 0,5 МВт). Все ОК. Я считаю, что чехам можно верить. Они перестраховщики те еще biggrin

Quote (GuTherm)
И потом, представьте себе 2МВт-ю стрелку этож кирдык полный.

2 МВт еще туды-сюды... Вот ежели 5 МВт-ка. Вот там точна кирдык. А у мя может такой вопрос встать на повестке дня.
Кстати, хотел сюды вопросик закинуть (уже, кстати, обсуждали его с Прохожим на Аква-Терме) - если вместо стрелки на эти 5 МВт замутить два первичных кольца (2 котла) с общим участком. Будет покомпактнее. Такая схема есть в схемах ГидроЛого.
Будет время - накидаю чертежик и замучу здесь темку.

Добавлено (12.05.2009, 08:36)
---------------------------------------------

Quote (A-x-e-l-1)
1. Расход на котловом контуре такой, чтоб обеспечить дельту в 15гр.

Чем меньше дельта, тем больше должен быть расход при той же тепловой мощности.
Больше расход - больше диаметры, соответственно.

Поэтому всегда считаю дельту 20 гр.

Добавлено (12.05.2009, 08:41)
---------------------------------------------

Quote (BKP)
Совсем не обязательно держать коллекторе малого перепада скорость 0,1 м/с, можно и больше, учитывая то, что сопротивление у нас функция квадрата скорости. Следовательно для того, чтобы выполнить требование в несколько паскалей, можно либо снижать скорость либо сокращать расстояния, но скорость снижать эффективнее. Поэтому западники делают свои стрелки на 0,1 м/с (Мэйбис, Магра), Rendamax (не знаю кто ему поставляет стрелки) на 0,2 а то и на 0,3. Профессор Хаванов предлагает до 0,4.
ИМХО скорость 0,1 нужна только в СТРЕЛКАХ и то из условия работы ее как грязевика, я обычно считаю стрелу на 0,2-0,3 - работает. В короткозамкнутых коллекторах скорость можно повышать и до 1 м/с, а в кольце - вообще ограничивать только целесообразностью и эстетикой.

Надо бы сюда этот пост перетащить. Это в ветке про "настенник-стрелку-радиаторы". Очень емко по поводу диаметров с фактами - цифрами, названиями и фамилиями. Очередной респект написавшему.
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
Прохожий Дата: Вторник, 12.05.2009, 11:05 | Сообщение # 43
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Koba)
ГуТерм, чего не спится то. Вроде ещё не белые ночи.

Quote (GuTherm)
И потом, представьте себе 2МВт-ю стрелку этож кирдык полный.

Не видел и даже не слышал ни разу.


У меня есть стрелка на 2,4 МВт. Где то дома фотка должна быть.
Диаметром 450, высота примерно 3,5 метра. Сделана по формуле 3D, но имхо насчет высоты немного перебор, можно было и пониже сделать.
Я не 1
 
LEX Дата: Вторник, 12.05.2009, 11:23 | Сообщение # 44
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Quote (Прохожий)
Диаметром 450, высота примерно 3,5 метра. Сделана по формуле 3D, но имхо насчет высоты немного перебор
biggrin
Мое имхо так же говорит biggrin
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
BKP Дата: Вторник, 12.05.2009, 14:38 | Сообщение # 45
Профи
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 259
Репутация: 2
Статус: Offline
 Может быть будут пользователям полезны пара ссылок:
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=1522
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2862
 
Прохожий Дата: Вторник, 12.05.2009, 17:05 | Сообщение # 46
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
 Я с этих статей как раз и познакомился с самим понятием "гидравлическая стрелка". Было время когда про них и не знали ничего и тем более не ставили. А сейчас подиж ты, без стрелки никуда wink
Я не 1
 
OCA Дата: Среда, 13.05.2009, 16:11 | Сообщение # 47
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
 Добавил в библиотеку для служебного пользования программу для подбора и расчета гидравлических стрелок и коллекторов от MAGRA. Позволяет сконструировать распределительные коллектора любой конфигурации. А так же определиться с геометрическими размерами гидравлической стрелки MagPlan 5.27
С.О.К. выжат, сэр!
 
Gso Дата: Среда, 13.05.2009, 23:12 | Сообщение # 48
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
 А чего я не могу на эту ссылку заглянуть?
 
БАШКА Дата: Четверг, 14.05.2009, 05:18 | Сообщение # 49
Специалист
Город: Серов
Группа: Граждане
Сообщений: 636
Репутация: 24
Статус: Offline
 Для СЛУЖЕБНОГО пользования ! Рано нам ишо . . .

Добавлено (14.05.2009, 05:18)
---------------------------------------------
Это заслужить , понимаешь , надо .

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
транзит Дата: Четверг, 14.05.2009, 05:21 | Сообщение # 50
Мастер
Группа: Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (OCA)
Добавил в библиотеку для служебного

Тогда и тему тудаже...
 
LEX Дата: Четверг, 14.05.2009, 08:33 | Сообщение # 51
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Quote (Gso)
А чего я не могу на эту ссылку заглянуть

Самое интересное, что и я тоже biggrin biggrin
Уже написал в Книгу жалоб.

Quote (транзит)
Тогда и тему тудаже...

Эта тема создана для широких кругов населения, дабы зайдя в нее получили информацию о стрелке. Поэтому она должна быть открыта, а еще лучше - помещена в ЧаВО.
Ну а что касается прог, то тут уже - на усмотрение выкладывающего. Так как это - информация, точнее говоря - интеллектуальный капитал, которым он вправе распоряжаться и решать сам, кого допускать к ней.
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
@lex Дата: Четверг, 14.05.2009, 08:58 | Сообщение # 52
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1298
Репутация: 5
Статус: Offline
 а в чем секретность то? эта что ли прога -Доступно только для пользователей
вот еще что то подобное Доступно только для пользователей
не ошибается лишь тот, кто ничего не делает
 
LEX Дата: Четверг, 14.05.2009, 09:59 | Сообщение # 53
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Quote (OCA)
А нужно это для того чтобы люди, которым интересны подобные программы, не просто пользовались нашей файлотекой но и активно принимали участие в общении

Я тоже не против создания такой библиотеки "не для первого попавшегося". Типа легкая "дедовщина" biggrin
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
Gso Дата: Четверг, 14.05.2009, 10:48 | Сообщение # 54
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
 Ну тады, ясно, согласен с Вами
 
KlimChugunkin Дата: Четверг, 14.05.2009, 10:57 | Сообщение # 55
Специалист
Город: Харьков
Группа: Граждане
Сообщений: 752
Репутация: 3
Статус: Offline
 М на конец, вопрос от самого неопытного и непутёвого псевдогуру. Здрасте. Вопрос у меня как всегда делетанский и простой. Описываю ситуацию : небольшой котеджик 60 кВт со стрелки 4 насоса 1-двойка на бойлер, написал бы как всегда БРОЙЛЕР, но боюсь что шутки непоймут, 2-насос на отопление 6-ка, 4 на теплообменник басеина, и 4 распределяющая на коллектора тёплого пола. Подскажите пожалуйста какой котловой насос ставить, получается, что фланцевый, вот этого, уважаемые, я понять немогу 16-17-ка получается.Тут я навыёживаюсь, я понять хочу. Чё ставить то?
 
LEX Дата: Четверг, 14.05.2009, 11:06 | Сообщение # 56
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Quote (KlimChugunkin)
4 насоса 1-двойка

Quote (KlimChugunkin)
2-насос на отопление 6-ка,

Quote (KlimChugunkin)
4 на теплообменник басеина, и 4 распределяющая

Quote (KlimChugunkin)
16-17-ка получается

wacko wacko wacko
Клим, напишите по-человечьи, а sad

Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
KlimChugunkin Дата: Четверг, 14.05.2009, 12:41 | Сообщение # 57
Специалист
Город: Харьков
Группа: Граждане
Сообщений: 752
Репутация: 3
Статус: Offline
 От блин, тяжело мне с профессионалами, шас пишу:
На бойлер 25/180/20
На отопление 25/180/60
На ТП 25/180/40
На теплообменник басеина 25/180/40
Вопрос к знатокам, лошадка побажала. Какой насос нужно ставить на первичный контур между стрелкой и котлом?
 
Gso Дата: Четверг, 14.05.2009, 13:12 | Сообщение # 58
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
 точнее марку насоса, какая скорость включена будет
 
Koba Дата: Четверг, 14.05.2009, 13:12 | Сообщение # 59
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (LEX)
Клим, напишите по-человечьи, а

Ну чего непонятного-то. Я все понял, правда Клим уже поправил.
По сути - если первичный контур с небольшим г/сопротивлением(ну типа котел рядом, а не в 150 метрах от стрелки), 32-60 за глаза( а то и 25-60 хватит). Расчетами не обосную , я практик happy . Но штук 6 Тгр таких работает, разници температур между подачей и обраткой 10-12 град. Есть ТГР на 50 кВт котел, который стоит в отдельной котельной, до стрелки т/трасса 35 м.пог. 26 м/п трубой, насос G25-60, дельта Т при полной нагрузке 15-17 град.
Может быть большая скорость в подаче/обратке, саму стрелку сделай потолще(раза в полтора от расч.) и трубы в бочку ввари с запасом, тогда перед стрелкой поток будет децл тормозиться и в бочку влетать помедленнее, а скорость в трубах ИМХО дело второе.
Пройдет и это.
 
Gso Дата: Четверг, 14.05.2009, 13:25 | Сообщение # 60
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Koba)
Есть ТГР на 50 кВт котел, который стоит в отдельной котельной, до стрелки т/трасса 35 м.пог. 26 м/п трубой, насос G25-60, дельта Т при полной нагрузке 15-17 град.

ИМХО скорость не красивая в котловом контуре, в стрелку как с пожарного шланга. Какой толк ставить не расчитанную стрелку? со всеми втекающими и вытекающими обстоятельствами, 50 кВт на 26 м/п- там д/у примерно 18 мм
Quote (Koba)
Но штук 6 Тгр таких работает

Поставить 10 тройников и от их отвести нагрузки, тоже будет работать, и Δt будет сколько хочешь, только скорость крути вместе с лишней эл энергией
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика (Расчет размеры и т.д. (гидравл.разделители и распределители))
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz