Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Гальванические пары - Страница 2 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 26.12.2024, 08:14
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Гальванические пары (Совместимость металлов в системах отопления)
Гальванические пары
Александр_Первый Дата: Четверг, 22.03.2018, 09:32 | Сообщение # 21
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата VikT ()
Там сплав, используется в конденсатниках.

Корейцы нержавейку в теплообменниках вальцуют,хоть в бойлерах,хоть в воздушных керосиновых обогревателях.
Щаз привезли инфракрасный обогреватель на д\т,там теплообменник из какого то сплава,причём выхлоп не посредственно в обогреваемое помещение....
Прикрепления: 0296955.png (171.9 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Четверг, 22.03.2018, 12:24 | Сообщение # 22
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Это как?
Теплообменник у котла из алюминия?Я правильно понял?


Именно. smile

Цитата VikT ()
Марок присадочной проволоки только для нержавейки несколько десятков. В т.ч. и холоднокатанные. Какой порошок?


Вот именно, что много их разных, и холоднокатанные и порошковые. Когда много неметаллических включений типа кремния, серы, ферритов, углерода, то их спекают, а не выплавляют. Но это все детали. Сплав присадочного прутка отличается от сплава самой трубы, ибо это все равно припой.

Цитата VikT ()
Там сплав, используется в конденсатниках.


Сплав с кремнием. Алюминий корродирует в практически в любом сплаве.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 22.03.2018, 23:11 | Сообщение # 23
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Алюминий корродирует в практически в любом сплаве.

Если он корродирует в любом сплаве,нафига он нужен в теплообменниках?
Срок эксплуатации в таком случае уменьшается конкретно.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Пятница, 23.03.2018, 17:56 | Сообщение # 24
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Срок эксплуатации в таком случае уменьшается конкретно.


Ну вот и я интересуюсь, почему не все этот момент учитывают. Ведь довольно важный момент. Ладно если бы котлы с алюминиевыми ТО были бы существенно дешевле, чем с нержавеющими ТО. Тогда хоть как то можно было бы оправдать. Но когда при практически одинаковой цене, да еще и в довольно таки серьезные дома ставят алюминий, не могу понять мотивации.

Кстати буквально недавно фото было с объекта, где заказчик настоял на медной трубе на слив конденсата вместо нержи или НПВХ. Ну вот нравится ему медь. За год до дыр съело. Теперь согласен на нержавейку.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 24.03.2018, 08:16 | Сообщение # 25
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Честно-я реально,ни разу не встречал ТО ни в котлах,ни в бойлерах с горелками, с алюминием-это парадокс,даже не большая присадка из алюминия и ТО псу под хвост...
Енто,наверное,только,гейропейцы испражняются в таких экскрементах....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Суббота, 24.03.2018, 18:35 | Сообщение # 26
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
 Саш, ну вот я тоже откровенно охреневаю. Посмотри к примеру Ди Дитрих конденсационные.
Все ИМХО
 
IgorG63 Дата: Воскресенье, 25.03.2018, 17:09 | Сообщение # 27
Специалист
Город: Самара
Группа: Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Саш, ну вот я тоже откровенно охреневаю. Посмотри к примеру Ди Дитрих конденсационные.

добавлю что сейчас и простые настенники делают с алюминиевым теплообменниками
например Ariston EGIS PLUS и т.п. cool
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 25.03.2018, 23:12 | Сообщение # 28
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Саш, ну вот я тоже откровенно охреневаю. Посмотри к примеру Ди Дитрих конденсационные.

Где я их посмотрю-у нас их нет,один как то попался на глаза,но он чугунный.
Аристонов тоже нет и в помине,только электрические водонагреватели(электротитаны)но они из нержавейки.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
IgorG63 Дата: Понедельник, 26.03.2018, 19:23 | Сообщение # 29
Специалист
Город: Самара
Группа: Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
 Александр_Первый, хрен смотреть на вид что из меди что из алюминия один в один
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 26.03.2018, 22:59 | Сообщение # 30
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 А смысл в алюминии?Медь понятно дорогая,нержавейка по цене приемлемая,по практичности не уступает меди.
Как говорится-флаг им в руки....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Вторник, 27.03.2018, 10:03 | Сообщение # 31
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
А смысл в алюминии?


Я сам не могу понять. Если цена конденсационного ДиДитриха с алюминием не уступает тому же Вайланту с нержавейкой, то в чем смысл то? Я вижу смысл только в том, если я ставлю алюминиевые радиаторы, не делаю теплых и групп быстрого монтажа, что бы не было латуни и стали, ну или все собирать на ПП. Ну в общем какое то узкое применение есть, но оно спорное на мой взгляд.
Все ИМХО
 
VikT Дата: Пятница, 30.03.2018, 00:41 | Сообщение # 32
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
 Странно Константин, что ты ратуешь за теплообменники из нержавейки, а ведь в них сварочных швов, мама не горюй.
А ведь они тогда должны тогда течь по всем этим швам через пару-тройку лет эксплуатации. cool
У ДеДитриха есть литейное производство, а поскольку газовые чугунные котлы в Европе на законодательном уровне больше не устанавливаются, то надо же литейку загружать. Да и дешевле литые выходят.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 30.03.2018, 03:52 | Сообщение # 33
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Пока,ни одного сваренного из нержавейки ТО не видел.



Только за вальцованные,что на бойлерах,что на керосиновых воздушных обогревателях.



А на дизельной Оптиме,ТО вообще из какого то сплава,на вид не определить.
Прикрепления: 2664280.jpg (241.5 Kb) · 3688388.jpg (267.3 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
konst Дата: Пятница, 30.03.2018, 09:38 | Сообщение # 34
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1366
Репутация: 43
Статус: Offline
 По поводу бойлера/котла - больше похоже на сварку сварочным роботом-автоматом. При вальцовке наплыв металла образуется на трубке, а тут наплыв метала на трубной доске. К тому же изнутри трубок должны были остаться следы от вальцовочного инструмента, а тут гладкая поверхность. И характерное потемнение металла вокруг стыков трубок говорит больше о сварке.
Возможно комбинированный вариант. Они сначала немного развальцовывают самые концы трубок чтобы зафиксировать собранную конструкцию, а потом закидывают ее на сварочный работ-автомат, который обваривает трубки.
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
konst Дата: Пятница, 30.03.2018, 09:43 | Сообщение # 35
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1366
Репутация: 43
Статус: Offline
 Александр, а нет ли у тебя возможности сфотографировать поближе стык трубной доски с внешней обечайкой?
И турбулизатор вынутый из трубы, если не затруднительно?
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 30.03.2018, 10:49 | Сообщение # 36
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата konst ()
а нет ли у тебя возможности сфотографировать поближе стык трубной доски с внешней обечайкой?

Цитата konst ()
И турбулизатор вынутый из трубы, если не затруднительно?

А тибе енто-зачем?!Уж не англицкий ты шпион?!
Цитата konst ()
По поводу бойлера/котла - больше похоже на сварку сварочным роботом-автоматом.

Поверь мне,если можешь-нет там сварочных швов и в помине...вальцовка единственное что решает проблему...только как??! на холодную или горячую??!
А фото в других ракурсах поищу.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
konst Дата: Пятница, 30.03.2018, 12:51 | Сообщение # 37
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1366
Репутация: 43
Статус: Offline
 Не, по ресурсам искать не надо, по ресурсам я и сам поищу.
Я просто подумал что конкретно этот бойлер у тебя где-то на складе стоит и ты физически можешь сфотографиравать.
А если нет то не надо, всё равно спасибо.
Мы на воздухонагревателях своих пытаемся применять развальцовку. Но при развальцовке, по технологии самого процесса, развальцовывается именно трубка, и валик металла образуется именно на трубке, а не на трубной доске. Трубка разжимается изнутри наружу и охватывает собой отверстие в трубной доске, в которое она вставлена.
А на твоей фотке видно, что валик металла именно на доске, а трубка ровная. По этому у меня есть подозрения, что возможно это сварка. Только это автоматическая сварка, сделанная не вручную, а специальным роботом, по этому сварочный шов такой аккуратный и ровный и напоминает внешне вальцовку.
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
Kass Дата: Пятница, 30.03.2018, 22:37 | Сообщение # 38
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата VikT ()
Странно Константин, что ты ратуешь за теплообменники из нержавейки, а ведь в них сварочных швов, мама не горюй.


Сварные швы на производстве и на участке монтажа - это две большие разницы. Я помню по сложным случаям обращался в институт сварки. Там все то угодно можно сварить, но только в особых условиях, с предварительным нагревом в печи до определенной температуры, в плазме, с химической обработкой и т.п. На объекте так не сварить. Более того, не факт, что там сварка, а не вальцовка или пресс. Но даже если сварка, то у вас будут проблемы только при использовании других металлов, кроме нержавейки.

Цитата VikT ()
У ДеДитриха есть литейное производство, а поскольку газовые чугунные котлы в Европе на законодательном уровне больше не устанавливаются, то надо же литейку загружать. Да и дешевле литые выходят.


Так в том то и дело, что если бы было дешевле. А так они получаются дороже. smile

Вот мои шлют сегодня отчеты:







Где тут сварка?
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 31.03.2018, 00:09 | Сообщение # 39
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
А фото в других ракурсах поищу.

Костя-в ракурсах,это не значит в ресурсах интернета,у меня есть где то такие фото.
Просто,с некоторыми проблема вставить их сюда.Последние делал что то,типа,айфона,и делал буквально позавчера,пришлось разбирать в зале,так как,в заявке на запчасти к бойлеру,написали-2 комплекта турбуляторов(колосников),а сколько в комплекте,никто не знает,вот и пришлось повозиться и демонтировать крышку ТО этого бойлера.За одно и сфотографировал.Поэтому с полной ответственностью могу сказать-ТО за вальцован.
Фото буду искать по флешкам и папкам,а на это нужно много времени....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
VikT Дата: Суббота, 31.03.2018, 01:43 | Сообщение # 40
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Более того, не факт, что там сварка, а не вальцовка или пресс.

Сварка, причем явно ручная.
А пресс-соединения, достаточно сомнительное, с точки зрения надежности изделие, еще и с резиновым кольцом для уплотнения.
Единственное достоинство - любой узбек справиться.
Цитата Kass ()
Так в том то и дело, что если бы было дешевле. А так они получаются дороже.

Вовсе не дороже. И не путайте себестоимость и цену реализации.
Сейчас не знаю, но по Нанео в прошлом году предложение было - Вайллант отдыхает.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Гальванические пары (Совместимость металлов в системах отопления)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz