Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Покритикуйте схему котельной - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.11.2024, 13:21
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Покритикуйте схему котельной
Покритикуйте схему котельной
fitter Дата: Понедельник, 09.04.2012, 15:51 | Сообщение # 1
Претендент
Город: Лениногорск
Группа: Граждане
Сообщений: 51
Репутация: 0
Статус: Offline
 Потеплело. Пора котельную переделывать. Запускался в январе по временной схеме без бойлера. Оттопился, слава богу, нормально.
Схемка то, собственно, простенькая. Готов выслушать мнения.
Прикрепления: 6032005.jpg (41.1 Kb)
 
Лёлик Дата: Понедельник, 09.04.2012, 16:20 | Сообщение # 2
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1151
Репутация: 21
Статус: Offline
 Коллектор ТП на радиаторы? Хорошо! А ТП в параллель с полотенчиками? Сомнительно... Группа безопасности после крана - зло.
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
 
Mij-gan Дата: Понедельник, 09.04.2012, 16:50 | Сообщение # 3
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (Лёлик)
А ТП в параллель с полотенчиками? Сомнительно...

Сомнительно? Да нет, это даже не сомнительно, это за гранью добра и зла cool
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Лёлик Дата: Понедельник, 09.04.2012, 17:00 | Сообщение # 4
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1151
Репутация: 21
Статус: Offline
 Mij-gan, почему же, у меня есть один такой объект на обслуживании, при наличии коллектров с плавной регулировкой (с такими зелёненькими крутилками) работает... Греет biggrin
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
 
Ликреонский Дата: Понедельник, 09.04.2012, 17:05 | Сообщение # 5
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
 За подпитку в подачу проект на один из объектов критиковали.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Mij-gan Дата: Понедельник, 09.04.2012, 17:58 | Сообщение # 6
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
 Лёлик, да будет греть, куда ему деваться-то cool Можно вообще всё отопление на ГВС устроить :)))
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Kass Дата: Понедельник, 09.04.2012, 18:30 | Сообщение # 7
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
 На мой взгляд все спорно. В стяжку более 45° низзя, а ГВС менее 55° низзя. Как они подружатся, трудно понять. Регулировка ГВС после бойлера спорна. Инерция регулятора не позволит стабилизировать температуру ГВС. разделение на бойлер и отопление без коллекторов ХЗ как поделит расходы. Расходы вообще не проставлены. С трудом себе представляю рабочие точки насосов. Более чем уверен, что в конечном итоге все получится иначе.
Все ИМХО
 
Sahara Дата: Понедельник, 09.04.2012, 20:31 | Сообщение # 8
Мастер
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 963
Репутация: 18
Статус: Offline
 Постоянный минимальный расход на котле надо организовать. При отсутствии запроса на загрузку бойлера и трехходового переключенного на малый круг по отоплению, котел легко будет улетать в перегрев.
wiski makes me 4 WD
 
Kass Дата: Понедельник, 09.04.2012, 21:10 | Сообщение # 9
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
 Я так понял, что минимальный расход котла организован через бойлер.
Все ИМХО
 
fitter Дата: Понедельник, 09.04.2012, 21:13 | Сообщение # 10
Претендент
Город: Лениногорск
Группа: Граждане
Сообщений: 51
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Лёлик)
Коллектор ТП на радиаторы?

Нету радиаторов. Тока ТП.
Quote (Лёлик)
Группа безопасности после крана - зло.

Поясните. Я не вижу разницы. Если только имеется ввиду, что в случае аварийной ситуации вдруг кран окажется закрытым.
Quote (Ликреонский)
За подпитку в подачу проект на один из объектов критиковали.

На мой взгляд в обратку холодную подпитку давать еще хуже. Лучший вариант, наверное, взять из бойлера.
Quote (Kass)
На мой взгляд все спорно. В стяжку более 45° низзя, а ГВС менее 55° низзя. Как они подружатся, трудно понять.

Я по этому поводу уже затевал разговор. Это контур в ванной. Так сделано для работы его летом. Ежели не получится крутилками заставить его нормально работать, то придется ставить овентроповский регулятор за 4 рубля.
Quote (Kass)
Регулировка ГВС после бойлера спорна. Инерция регулятора не позволит стабилизировать температуру ГВС.

А как тогда температуру регулировать?
Тут вообще похоже какая то ерунда твориться будет. Допустим в бойлере вода градусов 65-70. Пока нет разбора горячей воды, полотенчики будут эти же 65 гр. При начале разбора сработает регулятор и полотенчики остынут до 50 гр. Так?
Quote (Kass)
разделение на бойлер и отопление без коллекторов ХЗ как поделит расходы. Расходы вообще не проставлены. С трудом себе представляю рабочие точки насосов. Более чем уверен, что в конечном итоге все получится иначе.

Quote (Sahara)
Постоянный минимальный расход на котле надо организовать. При отсутствии запроса на загрузку бойлера и трехходового переключенного на малый круг по отоплению, котел легко будет улетать в перегрев.

Я тоже об этом думал. А что если насос Н2 крутить постоянно?
 
RUZALIN Дата: Понедельник, 09.04.2012, 21:44 | Сообщение # 11
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (fitter)
Нету радиаторов. Тока ТП.

Юрий, вы теплопотери посчитали? Как так вышло, что в Ленинагорске можно отапливать только одними ТП? Или дом очень тёплый?

Не понимаю, зачем одни тёплые полы организовывать от коллектора, а одни качать из рециркуляции бойлера. Тёплый пол в ванной летом- это что, такая уж большая надобность, что из-за неё городить это страшилище?

Бак и группу безопасности однозначно от котла не отделять краном.
 
Sahara Дата: Понедельник, 09.04.2012, 22:39 | Сообщение # 12
Мастер
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 963
Репутация: 18
Статус: Offline
 slim умеет управлять двумя насосами. почему не воспользоваться заложенными возможностями? Мне больше нравится насос на перемычке для организации постоянного расхода + пасём с его помощью холодную обратку. Что, кстати, понимается под "контроллер"ом?
wiski makes me 4 WD
 
SterroiD Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:37 | Сообщение # 13
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
 меня всегда удевляло подружить чугунные котлы с низкотемпературными системами.
sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
SterroiD Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:46 | Сообщение # 14
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Kass)
Регулировка ГВС после бойлера спорна. Инерция регулятора не позволит стабилизировать температуру ГВС.


На все 100% верно.
Топик стартер выкинте ваш трехходовик на стороне ГВС, потому как намучаетесь, не сможет он обеспечить ровнои температурой при неравномерном разборе.

циркуляцию по греющему контуру ГВС бойлера, нужно организовать через температурное реле, установленное на подаче ГВС, объединеное питанием на насос, через него.(пошел разбор, реле сработало на потдержание заданной температуры и включило следом насос на греющей стороне боилера).

В остальном более-менее удобоваримо, подгоните в процессе эксплуатации.
sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
SterroiD Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:50 | Сообщение # 15
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
 fitter,

P.S.: научитесь вставлять цельные картинки, а не файлы, чтобы всем было видно и не нужно было бы лазить каждый раз для просмотра тои или иной части схемы, чтобы дать рекомендации.
sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
Лёлик Дата: Вторник, 10.04.2012, 11:59 | Сообщение # 16
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1151
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (fitter)
Нету радиаторов. Тока ТП.
На весь дом ТП 25-40 прокачает?
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
 
Kass Дата: Вторник, 10.04.2012, 12:55 | Сообщение # 17
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (fitter)
А как тогда температуру регулировать? Тут вообще похоже какая то ерунда твориться будет. Допустим в бойлере вода градусов 65-70. Пока нет разбора горячей воды, полотенчики будут эти же 65 гр. При начале разбора сработает регулятор и полотенчики остынут до 50 гр. Так?


Нет не так. Обычно ГВС регулируется в первичном контуре. Если хотим ГВС 55°, то и поддерживаем в бойлере 55°. При этом при любых скачках разбора температура в бойлере не может резко измениться, для чего собственно и ставят бойлер. Если вы хотите ТП запитывать от ГВС, то нужен перед ними смесительный контур. Хотя бы ручной трехходовой, или байпас и балансировочник. В общем как то нужно закольцевать ТП с небольшим подмесом ГВС.

Quote (fitter)
Я тоже об этом думал. А что если насос Н2 крутить постоянно?


Да для начала нужно гидравлически разделить контура отопления и ГВС, что бы максимально исключить их взаимное влияние друг на друга. Дельту температурную то какую заложили? Как ее поддерживать собираетесь?
Все ИМХО
 
fitter Дата: Вторник, 10.04.2012, 13:14 | Сообщение # 18
Претендент
Город: Лениногорск
Группа: Граждане
Сообщений: 51
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (RUZALIN)
Юрий, вы теплопотери посчитали? Как так вышло, что в Ленинагорске можно отапливать только одними ТП? Или дом очень тёплый?

Этой зимой тепла вполне хватало. Но это субъективные ощущения. Дом то еще не жилой. Следующая зима расставит точки над "i".
Quote (Sahara)
slim умеет управлять двумя насосами. почему не воспользоваться заложенными возможностями? Мне больше нравится насос на перемычке для организации постоянного расхода + пасём с его помощью холодную обратку.

Надо почитать.
Quote (Sahara)
Что, кстати, понимается под "контроллер"ом?

Контроллер - это есть махонький такой специализированный компьютер. Кроншредер мне например нравится.
Quote (SterroiD)
На все 100% верно.
Топик стартер выкинте ваш трехходовик на стороне ГВС, потому как намучаетесь, не сможет он обеспечить ровнои температурой при неравномерном разборе.

циркуляцию по греющему контуру ГВС бойлера, нужно организовать через температурное реле, установленное на подаче ГВС, объединеное питанием на насос, через него.(пошел разбор, реле сработало на потдержание заданной температуры и включило следом насос на греющей стороне боилера).

Извините, не совсем понятно. Тогда в бойлере придется температуру держать максимум 50 гр, а хочется то больше.
Quote (SterroiD)
P.S.: научитесь вставлять цельные картинки, а не файлы, чтобы всем было видно и не нужно было бы лазить каждый раз для просмотра тои или иной части схемы, чтобы дать рекомендации.

Пардон. Ща поправлю.
Quote (Лёлик)
На весь дом ТП 25-40 прокачает?

25/60 точно прокачивает на первой скорости. Думаю и 25/40 должен. Шесть контуров. Максимальная длина 80 м.

Добавлено (10.04.2012, 13:12)
---------------------------------------------

Quote (Kass)
Да для начала нужно гидравлически разделить контура отопления и ГВС, что бы максимально исключить их взаимное влияние друг на друга. Дельту температурную то какую заложили? Как ее поддерживать собираетесь?

Планировалось 70/50. Эту схемку я затеял из-за нежелания городить коллектор или стрелку ради 2-х контуров и желания поставить на 1 насос меньше.

Добавлено (10.04.2012, 13:14)
---------------------------------------------

Quote (Kass)
ГВС регулируется в первичном контуре. Если хотим ГВС 55°, то и поддерживаем в бойлере 55°. При этом при любых скачках разбора температура в бойлере не может резко измениться, для чего собственно и ставят бойлер.

Но ведь нужно еще и с легионеллой бороться.
 
Kass Дата: Вторник, 10.04.2012, 13:18 | Сообщение # 19
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (RUZALIN)
Юрий, вы теплопотери посчитали? Как так вышло, что в Ленинагорске можно отапливать только одними ТП? Или дом очень тёплый?


У меня сложилось впечатление, что там ничего не считали.
Все ИМХО
 
adstern Дата: Вторник, 10.04.2012, 14:50 | Сообщение # 20
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Лёлик)
На весь дом ТП 25-40 прокачает?

Там вроде не 25-40, а 25/4 biggrin
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Покритикуйте схему котельной
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz