Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
объект ТЦ - Страница 13 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.11.2024, 13:06

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
объект ТЦ
Vova_S Дата: Пятница, 16.12.2011, 13:16 | Сообщение # 241
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Тепло как мячик скока не "топи" вверх стремится-физика,едрён батон..
Саня, а как же Солнце сверху вниз греет/светит? wink
 
Kass Дата: Пятница, 16.12.2011, 13:16 | Сообщение # 242
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
На какой практике? На моей-0.0% .


А это чья практика?

Quote (Александр_Первый)
запустили пока подвал и первый этаж,а оне работают не выключаясь,не успевают нагреть даже этот объём воды.


По вашим расчетам сколько нужно тепла, что бы прогреть ТП первого этажа и подвала? smile

Quote (Александр_Первый)
Тепло как мячик скока не "топи" вверх стремится-физика


Интересная физика. А как же солнце то сверху греет? wink biggrin
По вашей же физике если попой сесть на лед, то должно быть не холодно, ибо тепло из попы вниз ну никак не должно уходить. Попробуете на практике? smile


Все ИМХО
 
hard Дата: Пятница, 16.12.2011, 16:49 | Сообщение # 243
Претендент
Город: Гатчина
Группа: Новички
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
allre Дата: Пятница, 16.12.2011, 17:00 | Сообщение # 244
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа: Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
hard, это нормально - я имею в виду Ваши ощущения. Просто у нас на форуме последнее время народ начал определяться со статусами. Помимо штатных специалистов и гостей есть уже свой штатный тролль и, похоже, появился свой христа ради юродивый.

мой skype - reutov_o_v
 
BAXI-Ural Дата: Пятница, 16.12.2011, 18:35 | Сообщение # 245
Любитель
Город: Екатеринбург
Группа: Граждане
Сообщений: 342
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (allre)
похоже, появился свой христа ради юродивый

Ну уж не "христа ради..." , а "ядрен батон..." biggrin


Лучшее решение - стандартное решение...
 
calmar Дата: Пятница, 16.12.2011, 19:33 | Сообщение # 246
Претендент
Город: Азов
Группа: Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
BAXI-Ural Дата: Пятница, 16.12.2011, 21:48 | Сообщение # 247
Любитель
Город: Екатеринбург
Группа: Граждане
Сообщений: 342
Репутация: 5
Статус: Offline
Друг дом строил (строй.фирма у него) в Челябинске двухэтажный. Первый этаж нежилой (гараж, склад, мастерская и пр..) - радиаторы, второй - ТП (положил без теплоизоляции, - типа, будет теплый потолок для первого) и радиаторы.. Тута кризис, почти банкрот. Продал квартиру, заехал в недостроенный дом. ТП успел, радиаторы - "потом" (только гильзы заложил, есть камин и голандка)... Это "потом" уже третий год.
Итог. Третий год радиаторов нет ("и не надо"), на первом этаже самый холодный гараж с воротами (было +7 при -30-32 на улице), а так +12-+15... Камин для гостей топили, видел.... Так то.!


Лучшее решение - стандартное решение...
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 17.12.2011, 09:19 | Сообщение # 248
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
а как же Солнце сверху вниз греет/светит?

Quote (Kass)
А как же солнце то сверху греет?

Ребята,вы определитесь,греет или светит? cool
Вы хотите сказать,что тепло от Солнца греет землю?!
Через миллионы километров вакуума с абсолютным минусом?
Круто!
Quote (BAXI-Ural)
Итог. Третий год радиаторов нет ("и не надо"), на первом этаже самый холодный гараж с воротами (было +7 при -30-32 на улице), а так +12-+15... Камин для гостей топили, видел.... Так то.!

А предложи ему сейчас радиаторы поставить.


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Noj Дата: Суббота, 17.12.2011, 11:29 | Сообщение # 249
Мастер
Город: Malaga
Группа: Присяжные
Сообщений: 1480
Репутация: 35
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Вы хотите сказать,что тепло от Солнца греет землю?! Через миллионы километров вакуума с абсолютным минусом?

Точно! И на Землю попадает давно высчитанная учёными доля солнечного излучения. Меркурий ближе и потому раскалён докрасна, Марс далёк и потому там морозы, а на Нептуне и Плутоне газы замерзают, потому что далеко они.
Саш, я в шоке. А, прикинь, мало того, Земля ещё и вращается вокруг Солнца. Из всей физики ты усвоил слегка перенос тепловой энергии в газообразной среде. Мне не только жаль твоих клиентов. Боюсь быть пророком, но за такие вещи могут и убить. Это без шуток. Отныне любые твои утверждения про какие-то физические процессы мною воспринимаются как анекдот.


древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров
 
Kass Дата: Суббота, 17.12.2011, 13:56 | Сообщение # 250
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Ребята,вы определитесь,греет или светит? Вы хотите сказать,что тепло от Солнца греет землю?! Через миллионы километров вакуума с абсолютным минусом? Круто!


biggrin Надеюсь, что это шутка. biggrin


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 02:00 | Сообщение # 251
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Kass)
Надеюсь, что это шутка.

КАНЕЧНА ШУТЬКА.... biggrin
Глумлюсь.....кто-то над ТП глумится,я над солнцем.А оно лишь улыбается в ответ!
...кстати-сколько дней в году на солнце?А?Ну Коперники объясните невеже....
Хочу понять,может длительность солнечного дня,влияет на ядро ТП?

А без шуток,могу сказать,у нас очередь на монтажи,как РО так и ТП.
Наглядный пример,легко убеждает,даже самых упёртых скептиков.
Главное,никому ничего не надо навязывать,пусть клиент сам решает какую СО ему надо.


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 02:14 | Сообщение # 252
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
кто-то над ТП глумится,я над солнцем.


Дык никто не глумится над ТП. Все их везде применяют. Просто остальные их в основном считают, а потом делают, только в этом то и расходимся.
Ты вот как то на глаз все прикидываешь, типа ну примем количество танков противника за Х... нет, Х мало, лучше за Y.
У меня иной критерий, я с точностью до ватта знаю, сколько нужно тепла на ТП, на РО, и при каких переменных. Посему у меня нет этой ромашки, хватит-не хватит. Твои полы я считал чуть выше. Если бы их сделать по моему, сейчас хватило бы той котельной с запасом. По-твоему у меня получается потребность в тепле значительно выше, примерно на 40%, о чем я тебе выше сказал. Ты не согласился. В итоге тепла сейчас не хватает. Зимой в морозы ситуация усугубится.

Quote (Александр_Первый)
...кстати-сколько дней в году на солнце?А?Ну Коперники объясните невеже...


А там есть ночь? biggrin

Quote (Александр_Первый)
А без шуток,могу сказать,у нас очередь на монтажи,как РО так и ТП. Наглядный пример,легко убеждает,даже самых упёртых скептиков.


Так сейчас у всех запарка. У нас тоже очереди на все далеко вперед. А наглядно оценить систему не реально. Можно оценить только по расходу газа на кубометр помещения. wink


Все ИМХО
 
VikT Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 02:41 | Сообщение # 253
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (Kass)
я с точностью до ватта знаю, сколько нужно тепла на ТП, на РО

Тут Вы, скажем так, глубоко заблуждаетесь. cool


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 07:57 | Сообщение # 254
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Kass)
Дык никто не глумится над ТП.

Дык,как же,батенька не глумятся?!Ещё как глумятся,ток по сторонам посмотреть надо...
Quote (Kass)
Ты вот как то на глаз все прикидываешь,

Не,меня как научили,ещё 18 лет назад,40 калл. на м3,так до сих пор и считаем+25% на ГВС,и ни разу не ошиблись.

Quote (Kass)
А там есть ночь?

Ночи нет,есть день!Вот сколько он длится?


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 12:39 | Сообщение # 255
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Дык,как же,батенька не глумятся?!Ещё как глумятся,ток по сторонам посмотреть надо...


Дык если присмотреться, то глумятся не над ТП, а над конкретным примитивистским подходом. Все, кто якобы глумятся, сами давненько применяют ТП. и кое что в этом понимают.

Quote (Александр_Первый)
Не,меня как научили,ещё 18 лет назад,40 калл. на м3,так до сих пор и считаем+25% на ГВС,и ни разу не ошиблись.


Ну это аналогично научили меня лет 40 назад, что 2х2=8, и не разу до сих пор не ошиблись. wink Саш, ну попробуй вдуматься в то, что тебе говорят. Ну как можно говорить ошиблись или нет, если никак никто не проверял, да и как проверить, если никто ничего не считал. Если учил тебя неуч, то неужели ты не пожешь пойти дальше его за 18 лет то?

Реально количество калорий на квадратный метр зависеть будет от множества параметров системы, а именно:

- температуры в помещении
- температуры снизу перекрытия
- теплопроводности перекрытия, от самой конструкции ТП
- от покрытия пола и отделки потолков снизу
- от температуры теплоносителя
- от расхода теплоносителя
- от шага укладки
- от теплопроводности трубы
- и т.д. и т.п.

При этом будет разным не только расход калорий, но и разный тепловой поток вверх и вниз перекрытия, разные температуры поверхности этого перекрытия и т.п.

В итоге такой примитивизм как выбор одного значения из множества аналогичен средней температуре по больнице. Это такой же примитивизм, как к примеру в качестве квадрата любого числа от 1 до 10 подставлять квадрат среднего значения, т.е. 25. Погрешность будет огромной, т.к. реальное значение может лежать от 1 до 100, т.е. ошибиться можно в 25 раз.


Все ИМХО
 
теплоноситель Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 13:09 | Сообщение # 256
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1818
Репутация: 19
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Ночи нет,есть день!Вот сколько он длится?

С момента образования Солнца прошло где-то 4,6 млрд. лет...столько там и день,имхо... biggrin


Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
Kass Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 14:33 | Сообщение # 257
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (теплоноситель)
...столько там и день,имхо..


Есть такая философская категория - борьба и единство противоположностей, согласно которой одна без другой не существует. Понятие день существует только с противоположность ночи. Нет ночи - нет и дня. wink


Все ИМХО
 
RUZALIN Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 15:00 | Сообщение # 258
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
Наверно вопрос в количестве часов в сутках если она применима к солнцу.
 
грязнуля Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 20:00 | Сообщение # 259
Эксперт
Город: Краснодар
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
У кого там очереди? И есть время над Солнцем глумиться? Я значит не разгибаясь, а они там... Саша, спасибо за ТЦ, запустил, потеплело, днем до +15ти.

Встретил дизайнера - убей сразу!
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 19.12.2011, 04:36 | Сообщение # 260
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (грязнуля)
Саша, спасибо за ТЦ, запустил, потеплело, днем до +15ти.

Да всегда пожалуйста!
Счёт кто оплачивать будет?

Константин,посчитай какой нужен отопительный прибор для здания 36 м.х12 м. в два этажа.
Стены 0.4 м.,потолок 0.22 м. и чердачное перекрытие 0.4 м.(щлак).


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz