Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
объект ТЦ - Страница 18 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.11.2024, 07:14
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » объект ТЦ (продолжение следует)
объект ТЦ
Mij-gan Дата: Среда, 28.12.2011, 09:26 | Сообщение # 341
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
 То есть, подводя краткий итог - все проблемы от неправильной эксплуатации, как я и сказал в начале этого треда cool
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Kass Дата: Среда, 28.12.2011, 11:07 | Сообщение # 342
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Зимой проблема там где нет подогрева дизтоплива,а это мини котельные и бойлерные.Из за вязкости происходит не качественный распыл,топливо не всё сгорает и выход сажи увеличивается.


Это правильно, и Прохожий верно заметил, что топливо нужно греть. С теплом то в котельной проблем нет. В больших котельных для подогрева топлива ставятся отдельные котлы. wink В маленькой можно обойтись теплообменником перед горелкой.
Но главное, что тут не в модели котла проблема, а банально в физике.

Quote (Прохожий)
Кстати,сажа осевшая в трубе,очень хорошо горит


А чего ж ей не гореть. Как выше мы выяснили, сажа это углерод, как и угольная пыль, т.е. фактически топливо. Это топливо, которое не сгорело по причине нехватки для этого кислорода.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Среда, 28.12.2011, 12:08 | Сообщение # 343
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
 Если взять всех у кого котлы или бойлеры,ток 10% делают подогрев.
Остальные-авось пронесёт....
Самый простой вариант,это обратку через бак пропустить или радиатор снизу смастырить.
С тех пор,как мы,перешли на керосин,было две чистки за 6 лет-оба раза вычищали "крупу" с миску,а сажи как таковой нет.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Прохожий Дата: Среда, 28.12.2011, 12:12 | Сообщение # 344
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Kass)
В больших котельных для подогрева топлива ставятся отдельные котлы.

Да ладно, не придумывай biggrin
Греют теми же котлами. На больших котельных все котлы никогда не останавливаются, хотя бы один всегда в работе. Для первичного запуска используется топливо и низкой вязкостью. Как правило дизтопливо или печное топливо. Но это на мазутных котлах, там где надо прогреть мазутохранилище и топливопровод. А если основное топливо дизельное, то ничего страшного не будет если при запуске чуток покоптит, это в любом случае неизбежно при пусконаладке. Да и не бывает мощных котельных на дизтопливе. Дорого очень. У нас в прошлом году была котельная на 3 МВт. Это предел пожалуй, топятся ассигнациями практически
Я не 1
 
Kass Дата: Среда, 28.12.2011, 12:17 | Сообщение # 345
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Если взять всех у кого котлы или бойлеры,ток 10% делают подогрев.


Ну вроде как это не производитель котлов должен об этом думать. Откуда ему известно, баки в тепле стоят или на улице, и в какой широте котел поставили. Об этом должен думать проектировщик. Он зная расход топлива и его температуру должен заложить расход тепла на подогрев топлива, подобрать теплообменник и т.п.

Quote (Александр_Первый)
Самый простой вариант,это обратку через бак пропустить


Большая вероятность, что обратку занизишь до неприличных значений, и котел потечет. И какой смысл весь бак то греть?

Quote (Александр_Первый)
С тех пор,как мы,перешли на керосин,было две чистки за 6 лет-оба раза вычищали "крупу" с миску,а сажи как таковой нет.


Да просто керосин более морозостойкий. А если еще бензином начать топить... wink Если сделать подогрев топлива, то все равно будет на каком топливе работать.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 29.12.2011, 00:46 | Сообщение # 346
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Kass)
Об этом должен думать проектировщик. Он зная расход топлива и его температуру должен заложить расход тепла на подогрев топлива, подобрать теплообменник и т.п.

Котеджи,которые сейчас строят,в основном по типичным проектам,а там забивалось отопление по средней полосе России,а некоторые,ваще скопированы с европейских.
По объектам строящихся зданий,проекты тоже подгоняются под возможности клиента,а потом уже под ТУ.
Quote (Kass)
Большая вероятность, что обратку занизишь до неприличных значений, и котел потечет. И какой смысл весь бак то греть?

Баки по пожарным СНиПам можно не более 0.8 м3 в помещении где установлен бойлер.
Вопрос-как топливо располагается по калорийности?Керосин,дизельное,мазут.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Четверг, 29.12.2011, 01:25 | Сообщение # 347
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
 Ну проблема недооценки проектных работ у нас в стране известна, и половина без с инженеркой от этого.

Quote (Александр_Первый)
Баки по пожарным СНиПам можно не более 0.8 м3 в помещении где установлен бойлер.


Это не проблема. Если это частные дома, то обычно котельная в подвале. Поэтому никаких проблем поставить емкость на пол куба между емкостью внешней и котлом. Учитывая температуру в котельной топливо будет успевать прогреваться. Для ведомственных делается ТО.

Quote (Александр_Первый)
Вопрос-как топливо располагается по калорийности?Керосин,дизельное,мазут.


По нарастанию.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 29.12.2011, 06:23 | Сообщение # 348
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Kass)
По нарастанию.

Это как-с лева на право или наоборот?
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
kovalev_dimas Дата: Четверг, 29.12.2011, 11:32 | Сообщение # 349
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
 Топливо Удельная теплота сгорания
(ккал/кг) (кДж/кг)
Древесина 2 960 12 400
Торф 2 900 12 100
Бурый уголь 3 100 13 000
Каменный уголь 6 450 27 000
Антрацит 6 700 28 000
Кокс 7 000 29 300
Сланец эстонский 2 300 9 600
Бензин 10 500 44 000
Керосин 10 400 43 500
Дизельное топливо 10 300 43 000
Мазут 9 700 40 600
Сланцевый мазут 9 100 38 000
Сжиженный газ 10 800 45 200
Природный газ 8 000 33 500
Сланцевый газ 3 460 14 500
опыт и инпотенция приходят с годами
 
Kass Дата: Четверг, 29.12.2011, 11:46 | Сообщение # 350
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Это как-с лева на право или наоборот?


Смотря к чему привязываться, к объему или массе. wink
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 29.12.2011, 11:59 | Сообщение # 351
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (kovalev_dimas)
Керосин 10 400 43 500
Дизельное топливо 10 300 43 000
Мазут 9 700 40 600

Я так понимаю,керосин 10 400 калл. и 43 500 кДж\кг?



это на керосине.
Прикрепления: 0619737.jpg (43.2 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
kovalev_dimas Дата: Четверг, 29.12.2011, 12:24 | Сообщение # 352
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
 дымоход зачетный
опыт и инпотенция приходят с годами
 
BAXI-Ural Дата: Четверг, 29.12.2011, 22:19 | Сообщение # 353
Любитель
Город: Екатеринбург
Группа: Граждане
Сообщений: 342
Репутация: 5
Статус: Offline
 Мужики! А Вы о горелках с подогревателем слышали!? Я, когда ставил, заказывал только такие... cool
Лучшее решение - стандартное решение...
 
Tytmos Дата: Четверг, 29.12.2011, 22:20 | Сообщение # 354
Любитель
Город: СПб.
Группа: Граждане
Сообщений: 102
Репутация: 0
Статус: Offline
 Я наверное пропустил на каком этапе, тема перешла с - (ТЦ с активированным ядром)- на треп о топливе. Какое отношение имеет топливо к неработающей системе отопления.Александр 1 -ответе в ТЦ тепло?
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 30.12.2011, 00:28 | Сообщение # 355
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
 Tytmos, тут между строк проскальзывает не тока сарказм и ирония,но и желчь,поэтому шелуху в сторону и тогда понятнее будет.
А решение какое топливо лучше для отопления,косвенно,но связанно с самим отоплением,хоть ТП,хоть РО.
Quote (Tytmos)
-ответе в ТЦ тепло?

За ТЦ могу сказать следующее-после того как запустили 2.5 этажа,к нам не обращались за подключением остального.
Могу лишь предположить,что(как любят здесь выражаться biggrin )холивар не тянет на большее.
И скорее всего,вернутся к тому,от чего ушли.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Пятница, 30.12.2011, 04:30 | Сообщение # 356
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Саня, мне думается что в настоящий момент их устраивает темпер в здании, потому и не обращаются. У нас зачастую на объектах на этапе черновых работ, такое зачастую бывает....
Миссия выполнима!
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 30.12.2011, 06:43 | Сообщение # 357
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
 Возможно и так.После праздников,наверно,прояснится.
Quote (kovalev_dimas)
дымоход зачетный

Гаспада пожарники заставили... wink
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Прохожий Дата: Пятница, 30.12.2011, 14:23 | Сообщение # 358
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
 У вас на Камчатке и пожарники какие то особенные.
Наши самые упертые суют в прочистку зеркало и требуют чтобы там им небо показали.
Я не 1
 
kovalev_dimas Дата: Пятница, 30.12.2011, 16:07 | Сообщение # 359
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
 и небо -желательно в алмазах biggrin
опыт и инпотенция приходят с годами
 
RUZALIN Дата: Пятница, 30.12.2011, 16:19 | Сообщение # 360
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Прохожий)
требуют чтобы там им небо показали

У Саши видимо и сверху 2 зеркала, от них преломление изображения неба к нижнему зеркалу пожарника идёт cool
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » объект ТЦ (продолжение следует)
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz