|
Водород в радиаторах
|
|
| wasermen |
Дата: Воскресенье, 23.01.2011, 23:35 | Сообщение # 1 |
|
Специалист
Город: Москва. деревня Жулебино.
Группа:
Граждане
Сообщений: 611
Репутация: 11
Статус: Offline
|
У че-ка смонтированы Экстра-Терм (фондитал). при заполнении системы воду проверяли "аквариумными " индикаторами, показывало примерно 7. Месяс он не обращал внимания на это, предполагал, что из системы постепенно выходит воздух. Потом надоело : проверил спичкой, а там -- горелка.  . Проверил баланс, конечно снова лакмусовой бумажкой, -- норма. Таперича вопрос: что нужно сделать с кислотностью -- повысить, али понизить, чтобы этот процес был, если не прекращен,, то , хотя бы заметно замедлен. При не работающей системе этот процес не происходит: все лето система простояла, водорода нет, запустили в этот сезон, снова в радиаторах водород. Система на 2 этажа, смонтирована разводка металлопластом. На первом этаже водорода нет,, на втором за неделю набирается полный верхний коллектор (радиаторный). Помогайте!
Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Понедельник, 24.01.2011, 00:01 | Сообщение # 2 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Дело плохое. Ваши радиаторы корродируют. У вас получились фактически кислотные гальванические элементы. Кислотность нужно понижать, но думаю, что это не на долго. Как правило корродируют не только радиаторы, но и котел. Все дело в том, что алюминий довольно активный металл и его нужно пассировать. Есть разные способы, и химические, и электрохимические. Можно попробовать комплексные ингибирторы коррозии для этого, что бы не экспериментировать. Ну например, Перфомакс. http://www.rosteplo.ru/katalog_shab.php?id=90&idd=19
Все ИМХО
| | |
| |
| wasermen |
Дата: Понедельник, 24.01.2011, 00:06 | Сообщение # 3 |
|
Специалист
Город: Москва. деревня Жулебино.
Группа:
Граждане
Сообщений: 611
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Т.Е. эту штуковину надо добавить в имеющийся теплоноситель? Или полностью заполнить систему?
Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!
| | |
| |
| IgorG63 |
Дата: Понедельник, 24.01.2011, 00:11 | Сообщение # 4 |
|
Специалист
Город: Самара
Группа:
Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
|
wasermen, добавить в воду в указанной концентрации
| | |
| |
| Kass |
Дата: Понедельник, 24.01.2011, 00:15 | Сообщение # 5 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Там инструкция прилагается. 
Все ИМХО
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Понедельник, 24.01.2011, 01:45 | Сообщение # 6 |
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (wasermen) Потом надоело : проверил спичкой, а там -- горелка
Так,это,бесплатное топливо!
Собираешь водород и в горелку... 
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Kass |
Дата: Понедельник, 24.01.2011, 02:23 | Сообщение # 7 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Александр_Первый) Собираешь водород и в горелку... ... смешиваешь с воздухом, закрываешь окна и двери... и  Интересно, а на сколько такого топлива хватит радиаторов? 
Все ИМХО
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Понедельник, 24.01.2011, 03:51 | Сообщение # 8 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10000
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (Kass) на сколько такого топлива хватит радиаторов?
Водород сожрёт алюминий?
А если термогент залить?
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Прохожий |
Дата: Понедельник, 24.01.2011, 09:30 | Сообщение # 9 |
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
|
Quote (wasermen) При не работающей системе этот процес не происходит: все лето система простояла, водорода нет, запустили в этот сезон, снова в радиаторах водород
В общем то электрохимические процессы должны идти и на неработающей системе. Раз они не идут, это наталкивает на мысль, что в системе циркулирует много посторонних предметов (окалина, песчинки, металлическая стружка), которые царапают поверхность алюминия и запускают процесс коррозии.
Проверьте наличие сетки в фильтре (если он имеется) и какая там ячейка.
рН для алюминиевых радиаторов должен быть в пределах от 7 до 8. То есть слабо-щелочная среда. Добавьте небольшое количество мыльного раствора в теплоноситель и повторно проведите измерения pH.
Я не 1
| | |
| |
| тяма |
Дата: Понедельник, 24.01.2011, 11:40 | Сообщение # 10 |
|
Любитель
Город: Кишинёв
Группа:
Новички
Сообщений: 135
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| wasermen |
Дата: Понедельник, 24.01.2011, 22:33 | Сообщение # 11 |
|
Специалист
Город: Москва. деревня Жулебино.
Группа:
Граждане
Сообщений: 611
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Прохожий) В общем то электрохимические процессы должны идти и на неработающей системе. Раз они не идут, это наталкивает на мысль, что в системе циркулирует много посторонних предметов (окалина, песчинки, металлическая стружка), которые царапают поверхность алюминия и запускают процесс коррозии
Заполняли систему привозной водой, водопроводной.
Фильтр -- обычный "грязевик" 800мк.
Quote (тяма) Можете запросить у поставщика - часто бывает, что они же и поставляют рекомендованные производителем добавки.
"ПРЕДСТАВИТЕЛЬ" пока в сети не появляется.
Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!
| | |
| |
| СвятослаВ |
Дата: Пятница, 28.10.2011, 09:06 | Сообщение # 12 |
Мастер
Город: Кишинёв
Группа:
Граждане
Сообщений: 1094
Репутация: 12
Статус: Offline
|
Будешь стравливать "воздух" аккуратно поднеси спичку - будешь приятно удивлён, только занавески убери подальше 
мой skype - sveatoslav69 тел.+37379567893
| | |
| |
| zaka |
Дата: Пятница, 28.10.2011, 10:47 | Сообщение # 13 |
|
Претендент
Город: Курск
Группа:
Граждане
Сообщений: 125
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (СвятослаВ) Будешь стравливать "воздух" аккуратно поднеси спичку - будешь приятно удивлён, только занавески убери подальше
Уже сейчас приятно удивлён, не поднося спичку.  А в чем дело? Это закономерное явление или его надо "устранить" описанным Вами способом?
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Пятница, 28.10.2011, 10:59 | Сообщение # 14 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (zaka) 158 секций алюминия,
через некоторое время все химически уравновесится и водород перестанет выделяться..
так что пока стравливать газы из системы и поддерживать давление..
а потом все войдет в колею..
если вода была грязновата - процесс будет длиться дольше..
| | |
| |
| zaka |
Дата: Пятница, 28.10.2011, 11:57 | Сообщение # 15 |
|
Претендент
Город: Курск
Группа:
Граждане
Сообщений: 125
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) так что пока стравливать газы из системы и поддерживать давление..
а потом все войдет в колею..
Спасибо за науку!
Quote (Vova_S) если вода была грязновата - процесс будет длиться дольше..
Если имеются ввиду механические примеси, то думаю их не много. На входе холодной воды стоит фильтр. А водоподготовку по хим.составу, как Вы справедливо заметили, я действительно не делал.
Какие то дополнительные примеси (в виде ржавчины) дают стальные ниппели батарей. Результат реакции с газами, которые приходится стравливать из системы. Кислород образует окислы, а свободный водород ..... что то еще (наверное гидриды, слабые кислоты ОН-группы?).
Обратил внимание, что вода из кранов маевского имеет неприятный запах и ржавый оттенок.
Выскажу предположение, что водород в системе - результат электрохимической коррозии в паре сталь-алюминий. При наличии в системе воздуха он идет еще интенсивнее. Хотя для электрохимической коррозии воздух не обязателен.
| | |
| |
| Sahara |
Дата: Пятница, 28.10.2011, 12:30 | Сообщение # 16 |
Мастер
Город: Воронеж
Группа:
Граждане
Сообщений: 963
Репутация: 18
Статус: Offline
|
Ни фига не уравновесится без нормального контура заземления.
wiski makes me 4 WD
| | |
| |
| zaka |
Дата: Пятница, 28.10.2011, 12:55 | Сообщение # 17 |
|
Претендент
Город: Курск
Группа:
Граждане
Сообщений: 125
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (Sahara) Ни фига не уравновесится без нормального контура заземления
Если Ваши слова - реакция на это Quote (zaka) водород в системе - результат электрохимической коррозии в паре сталь-алюминий  Помочь может только металл, имеющий электрохимический потенциал больше, чем алюминий. Тогда в этой паре разрушаться начнет вместо алюминия его донор. Но от газовыделения это все равно не избавит. Как то так. Всех деталей в подробностях не воспроизведу. Надо рыться в школьных учебниках. 
| | |
| |
| calmar |
Дата: Пятница, 28.10.2011, 19:13 | Сообщение # 18 |
Претендент
Город: Азов
Группа:
Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| VikT |
Дата: Суббота, 29.10.2011, 01:27 | Сообщение # 19 |
|
Мастер
Город: Краснодар
Группа:
Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
|
Quote (zaka) Надо рыться в школьных учебниках.
Почитайте. И узнаете снова, что водород выделяется при контакте алюминия с водой.
Без всякой электрохимии.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
| | |
| |
| calmar |
Дата: Суббота, 29.10.2011, 09:23 | Сообщение # 20 |
|
Претендент
Город: Азов
Группа:
Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
