|
К чему приводит экономия.
|
|
| Mifune |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 17:10 | Сообщение # 1 |
Эксперт
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 3555
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Делали предложению заказчику одному вместе с Ермалехой на монтаж инженерных систем, гостевой домик с гаражем, небольшой метров 150.
Сначала делали проект, а потом Заказчик шел более ушлых ребят которые сделали все без проекта.
После того как что то смонтировали, Зак-к попросил сделать экспертизу монтажа.
В экспертизе мы написали вот что:
Quote Направляем Вам замечания по выполненному монтажу системы электроснабжения. 1.Электрическую проводку, в частности гофрированную трубу, необходимо крепить жестко, так что бы проводка была сменной. 2.Прокладка кабеля ВВГнг без гофрированной трубы не допустима. 3.прокладка силовых трас должна быть на расстояние не менее 1000мм от водосточных труб, допускается только пересечение. P.S. Проводка сделана крайне небрежно небрежно с отсутствием эстетических норма и с нарушение норм ПУЭ, ПТЭЭП, СП 31-110-2003. Отоп, ВК.
Quote 1. Удивляет большое количество ненужных соединений, например в с/у первого этажа. Зачем 4 муфтовых соединений на горизонтальном участке и вертикальном? Такое ощущение, что водопровод монтировали из остатков труб, которые сохранились с прошлого объекта.
2. Почему нет изоляции трубопроводов системы горячего и холодного водопровода?
Холодную воду необходимо для избежание возникновения конденсата, горячую воду необходимо изолировать для уменьшения теплопотерь по длине трубопровода.
3. Почему радиаторы смонтированы на не отштукатуренную стену? Как будут штукатурить? Снимать радиатор, потом штукатурить? А потом брать деньги за монтаж-демонтаж радиаторов?
При штукатурке, есть шанс что штукатурка попадет в трубы и система засориться.
4. Почему система горячего и холодного водоснабжения смонтированы на неоштукатуренную стену? Как будут штукатурить?
5. При штукатурке, есть шанс что штукатурка попадет в трубы и система засориться.
Ну вот что получилось в итоге.
при монтаже.
 Есть еще какие нибудь комменты, коллеги?
| | |
| |
| транзит |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 17:24 | Сообщение # 2 |
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Mifune) 1. Удивляет ...
2. Почему ...
3. Почему ...
4. Почему ...
5. При штукатурке... 
Где ссылки на нормативку? Или это просто перечень пожеланий.
| | |
| |
| Mifune |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 17:29 | Сообщение # 3 |
|
Эксперт
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 3555
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Перечень пожеланий, больше вопросы монтажникам.
Я тут в чем то не прав?
| | |
| |
| транзит |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 17:48 | Сообщение # 4 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Mifune) Я тут в чем то не прав?
У меня создалось впечатление. что Вы никогда не видели заключений экспертизы  .Quote (Mifune) больше вопросы монтажникам.
Так Вы так и напишите, мол "Инструкция по монтажу системы..."
| | |
| |
| Mifune |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 17:52 | Сообщение # 5 |
|
Эксперт
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 3555
Репутация: 11
Статус: Offline
|
транзит,
Заключения экспертизы я видел, но они касались проектированию,в данном случае требовалось указать недочеты монтажа.
И Зак просил сделать экспертизу не проекта, а монтажа(опечатался извиняюсь)
| | |
| |
| and |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 17:57 | Сообщение # 6 |
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
|
Экспертиза, это к проекту. Проекта не было Quote (Mifune) Заказчик шел более ушлых ребят которые сделали все без проекта.
То бишь, коллега Mifune сделал обследование объекта и написал свое заключение. В весьма своеобразной форме Видимо для придания бумаге некоторых литературно-художественных свойств Добавлено (17.09.2009, 17:57)
---------------------------------------------
Во, опоздал с объяснениями
| | |
| |
| транзит |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 18:00 | Сообщение # 7 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Mifune, Вы, как проектировщик, должны понимать, что каждое Ваше слово и действие должно быть аргументировано. Иначе на все Ваши вопросы и пожелания можно ответить только одной фразой:" На каком основании?" Даже фотки смотретьне стал. т.к. в Ваших вопросах больше скрытой ревности и досады, что объект из-под Вас выбили. Пожелайте удачи заку в эксплуотации объекта, если считаете, что монтажёры накосячили.
| | |
| |
| Mifune |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 18:03 | Сообщение # 8 |
|
Эксперт
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 3555
Репутация: 11
Статус: Offline
|
транзит
Если ВЫ фотографии не посомтрели о чем можно говорить то?
| | |
| |
| транзит |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 18:05 | Сообщение # 9 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Mifune) о чем можно говорить то?
О действиях эксперта  .
| | |
| |
| Mifune |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 18:14 | Сообщение # 10 |
|
Эксперт
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 3555
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (транзит) О действиях эксперта
Но только сначала посмотрите фотографии и скажите с каким пунктом Вы не согласны.
И не нужно переходить на личности, вроде бы не принято это на форумах, да и вопрос совершенно не в этом.
| | |
| |
| транзит |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 18:16 | Сообщение # 11 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Mifune) Зак-к попросил сделать экспертизу монтажа.
Скорее всего Зак делегировал Вам полномочия технадзора.
| | |
| |
| Mifune |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 18:19 | Сообщение # 12 |
|
Эксперт
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 3555
Репутация: 11
Статус: Offline
|
транзит,
Ну типо того, там долгая история на самом деле и мутная
Ермалекс сам то особо был и не рад с ним работать
| | |
| |
| транзит |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 18:24 | Сообщение # 13 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Mifune) И не нужно переходить на личности
Я чем то Вас оскорбил? Или вы действительно не поняли, что изложили? Тогда к Вам , как к ЭКСПЕРТУ, одна просьба. Дайте, пожалуста, под каждым фото нормативное обоснование Ваших претензий. А мы посмотрим насколько они обоснованы.
| | |
| |
| Mifune |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 18:30 | Сообщение # 14 |
|
Эксперт
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 3555
Репутация: 11
Статус: Offline
|
транзит,
Я уже описал все в своих претензиях к монтажу, с чем то не согласны?
Можно услышать Вашу точку зрения на выполненный монтаж инженерных систем, как профессионального монтажника.
Именно для этого я тут и выложил эти фото.
| | |
| |
| транзит |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 18:39 | Сообщение # 15 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Mifune, уважаемый, я считаю, что инженер, а тем паче, проектировщик и эксперт обязан действовать на основании нормативных документов и не более того. Тогда Ваши выводы будут носить логичный, осмысленный и законченный характер. А так - это просто эмоции. Quote (and) Видимо для придания бумаге некоторых литературно-художественных свойств | | |
| |
| Vova_S |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 18:50 | Сообщение # 16 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Я так понял, что основные проблемы в том, что приборы смонтировали на неоштукатуренык стены? (Про электричество говорить не буду).. А зак что говорит? Может они с исполнителями так договаривались?
| | |
| |
| OlgaO |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 19:21 | Сообщение # 17 |
Профи
Город: дом
Группа:
Граждане
Сообщений: 267
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) Может они с исполнителями так договаривались?
Типа дизайн такой? 
Может быть, может быть.... сейчас все может быть
А вообще СНиП 3.05.01-85
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 20:35 | Сообщение # 18 |
|
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (OlgaO) Типа дизайн такой?
Бывает и сам, если отделка помещений затягивается, по договоренности с заказчиком, вешаю приборы на нештукатуреные стены. Демонтаж радиаторов на время штукатупных работ - тоже по договоренности с заком - некоторые и сами не боятся взять в руки ключ.. Самое главное - чтобы вылет кронштейнов радиаторов был сделан с учетом будущей штукатурки.. А чтобы раствор не попал в трубы - их вполне можно заглушить и малярной лентой замотать
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 20:43 | Сообщение # 19 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
А у нас и в расценках предусмотренно - монтаж на подготовленное место и монтаж на неподготовленное место... угодайте с двух раз как чаще приходится делать?Quote (Vova_S) Самое главное - чтобы вылет кронштейнов радиаторов был сделан с учетом будущей штукатурки.
А вот под смеситель выведенные в углу эээ... сосцы... что есть такие смесители что-ли?
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| OlgaO |
Дата: Четверг, 17.09.2009, 20:55 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Город: дом
Группа:
Граждане
Сообщений: 267
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) Бывает и сам, если отделка помещений затягивается, по договоренности с заказчиком, вешаю приборы на нештукатуреные стены.
В многоквартирных домах новых так счас и делают, когда договор без отделки. Но тут то вроде свой дом. Для рачительного хозяина последовательность работ вроде как должна быть важна. Зачем платить лишние деньги? Тем более было лето, было тепло...
| | |
| |
