Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Насосы котлового контура - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.11.2024, 11:43

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Задержка_поставки, adstern, Kass  
Насосы котлового контура
Хоттабыч Дата: Пятница, 09.10.2009, 23:58 | Сообщение # 1
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Доброго времени суток, товарищи.
Имеем насос, разумеется Вило

Вот он - красавец

Его, заказчик приобрел по случаю и хочет использовать для контура отопления состоящего из 10ти веток.
На этих 10ти ветках (двухтрубка со встречным движением теплоносителя) висит всего 80 конвекторов по 1,5кВт каждый.
Длинна самой длинной ветки 40м (Т1) + 40м (Т2) на ней 12 конвекторов.
Диаметры Т1 и Т2 веток от 32н ППР (ду25) на коллекторах.
Емкость контура отопления 0,5м3
Для компенсации теплопотерь здания нужно порядка 8тонн х 15/1000 =0,12Гкалл/час (или 10тонн х 12/1000) ну, короче до 10 тонн smile т.е. необходимо раз 20 за час наши родные полтонны крутануть biggrin
Прикрепления: 0905526.jpg (49.2 Kb) · 4693254.jpg (48.3 Kb)


Опыт - критерий истины.
 
Хоттабыч Дата: Суббота, 10.10.2009, 12:40 | Сообщение # 2
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Вот график насоса (верхняя линия)

Собственно вопросов два:
1. Кто нить такого ослика выгуливал?
2. К каждому из трех 50кВт котлов котлового контура какие насосики посоветуете?

Добавлено (10.10.2009, 12:31)
---------------------------------------------
Три котла котлового контура - Протерм KLO "Медведь" реальная макс. мощность 44,5кВт что соответствует 0,0388Гкалл/час (напомню, у нас три таких котла).
0,0388х3=0,1164Гкалл/час.
Теплоносителя в одном котелке 16,6л.
Плюс емкость котлового контура трубопроводов - это еще 20л.
Емкость гидрострелки так-же 20л. (целиком).

Добавлено (10.10.2009, 12:40)
---------------------------------------------
Ах, да... по данным производителя, гидравлические потери на котле (при дельтаТ=20гр.) составляют 0,72кПа что соответствует 0,07 метрам водяного столба... блин, ребят у кого-нить есть график Медведя может? smile

Прикрепления: 9753767.gif (14.3 Kb)


Опыт - критерий истины.
 
Задержка_поставки Дата: Понедельник, 12.10.2009, 10:57 | Сообщение # 3
Мастер
Город: Ясенево
Группа: Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
бедный мой мозг sad

Смените мне памперс!!!! Срочно!!
 
Хоттабыч Дата: Понедельник, 12.10.2009, 17:54 | Сообщение # 4
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Почему бедный? От усталости, от удивления или от негодования? smile

Опыт - критерий истины.
 
Задержка_поставки Дата: Вторник, 13.10.2009, 08:56 | Сообщение # 5
Мастер
Город: Ясенево
Группа: Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
Миш, как же ты людей то не любишь :(.
За такие ТЗ тебя небось били уже??


Смените мне памперс!!!! Срочно!!
 
Хоттабыч Дата: Вторник, 13.10.2009, 19:17 | Сообщение # 6
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Ну а что я сделаю? Если мне такой насос передали - от заказчика? Я - другой бы выбрал? Вернуть ему его обратно? Подбор насоса, не я выполнял, мне нужно подобрать на котловой контур насосики - вот и спрашиваю - у кого какие умный мысль будут smile
Что плохо-то? Или просто непонятно в изложении (в начале темы) я написАл? Дык я и нарисовать могу biggrin


Опыт - критерий истины.
 
Задержка_поставки Дата: Среда, 14.10.2009, 08:37 | Сообщение # 7
Мастер
Город: Ясенево
Группа: Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
непонятно в изложении smile

Смените мне памперс!!!! Срочно!!
 
LEX Дата: Среда, 14.10.2009, 09:18 | Сообщение # 8
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Хоттабыч, ты не указал самое главное - сопротивление системы отопления. Хотя б "на пальцах" прикинул бы.

Я так понимаю, что теплопотери здания составляют 0,12 Гкал/ч, это 140 кВт.
Вот для того, чтоб перенести эти 140 кВт с дельтой между Т1 и Т2 равной 20С, нужен расход 6 м3/ч.
Этот насос даст такой расход если сопротивление системы отопления будет около 12 метров! Ты прикинь, как надо его бедного "задушить" biggrin
Если система будет иметь сопротивление меньше, к примеру 6м, то расход уже будет 10м3/ч, соответственно дельта уменьшится до 12С..
А расход котловых насосов нужно "привязать" к расходу сетевого. А как мы узнаем расход сетевого, если мы не знаем какой он будет развивать напор? biggrin
Правильно сказал Задержка_поставки, тя бить надо за такое ТЗ biggrin

Можно сделать проще - подобрать котловые насосы как обычно, на дельту 20 градусов, без оглядки на этого монстра. А чтоб не было "перетока" через гидрострелку по сетевой стороне (и соответственно - снижения температуры в СО) поставить после насоса вентиль и при пусконаладке "ловить". Я бы так сделал


Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
Прохожий Дата: Среда, 14.10.2009, 11:32 | Сообщение # 9
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Хоттабыч)
Собственно вопросов два:
1. Кто нить такого ослика выгуливал?


Нет tongue
Quote (Хоттабыч)
2. К каждому из трех 50кВт котлов котлового контура какие насосики посоветуете?

Насос производительностью 3,5 т/ч и с напором наименьшим, который найдешь. Меньше 1 метра думаю, что не найдешь.
Quote (LEX)
А чтоб не было "перетока" через гидрострелку по сетевой стороне (и соответственно - снижения температуры в СО) поставить после насоса вентиль и при пусконаладке "ловить". Я бы так сделал

Проблемы все равно будут, так как при выключении одного из котлов соответственно выключится и его насос. В этом случае мощность сетевого превысит мощность оставшихся в работе котловых насосов и будет подмес. Лучше всего наверно ставить частотное регулирование нс сетевой насос.


Я не 1
 
Al Дата: Среда, 14.10.2009, 12:20 | Сообщение # 10
Мастер
Город: Нижний Новгород
Группа: Граждане
Сообщений: 1745
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Прохожий)
Лучше всего наверно ставить частотное регулирование нс сетевой насос.
Плюс один. комплект для регулирования стоит примерно столько же, сколько посчитать/подобрать/приобрести другой нужный насос.


Не дайте себя обмануть в другом месте. Закажите всё у нас!
 
LEX Дата: Среда, 14.10.2009, 15:23 | Сообщение # 11
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Quote (Прохожий)
Проблемы все равно будут, так как при выключении одного из котлов соответственно выключится и его насос. В этом случае мощность сетевого превыси мощность оставшихся в работе котловых насосов и будет подмес. Лучше всего наверно ставить частотное регулирование нс сетевой насос.

Ну тогда уже наше коронное: "Схему - в студию!" biggrin
Там же должна быть какая-то регулировка температуры, какой-нибудь трехходовой с сервоприводом. Иначе правда - я не представляю как эту систему настроить, по какой логике включать-выключать эти котлы с котловыми насосами. Систему же лепят "с конца", то есть не от котла, а от потребителей тепла.


Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
Хоттабыч Дата: Среда, 14.10.2009, 22:55 | Сообщение # 12
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Не не не biggrin товарищи, я вас умоляю... там чел - на последние - под продажу делает - что бы зиму перезимовать. Обычное подключение паралельное трех котлов. На каждом - насос ему в обратку - как Прохожий говорит (хреново, что котлов пока два, а потом будет три) smile Потом гидрострелка - ясен перец - из 133 трубы (наверное, еще не считал) smile а с другой стороны у неё два коллектора Сотки о десяти вваренных 1" патрубков каждый.
biggrin
Он вообще купил два по полтиннику (факт 44-45кВт) Протерма и говорит что хватит... wacko на здание (под продажу - свободной планировки) в 1600м2
ГВС не определено.
Насос вот тоже купил... привез мне surprised
Инициативный товарисчь smile


Опыт - критерий истины.
 
LEX Дата: Четверг, 15.10.2009, 08:22 | Сообщение # 13
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Ну и че, что под продажу?
Как будет осуществляться регулировка температуры теплоносителя в СО и включение-выключение котлов в работу?

А вообще, я уже написал, как бы я сделал.
Вот только бы еще общий трехходовик поставил на подачу СО и простенький контроллер типа Е8 4401 (каскад до 4-х котлов + один трехходовой погодозависимо + насос загрузки ГВС).

При включении на максимум (все котлы с котловыми насосами в работе, трехходовой открыт полностью) задвижкой или вентилем после насоса-монстра задушил бы его так, чтобы не было перетока по стрелке (одинаковая температура подачи на входе в стрелу и выходе из нее). И все. Дело сделано.
Остальное дело автоматики.


Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
Хоттабыч Дата: Четверг, 15.10.2009, 10:15 | Сообщение # 14
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Да там отопление, фактически, в дежурном режиме - для отопления неэксплуатируемого здания. В таком режиме будет в этом сезоне работать.
А уж после продажи, и определения спецификации помещений... (как собстно и самих помещений - путем устройства перегородок) Тогда и будем делать погодозависимое smile и ГВС
Естественно, что проектируем все на перспективу, что-бы с минимальными переделками доделать до нормального варианта (с установкой третьего котла и трехходовика на терморегулирование сетевого контура) smile
Насосы отключать у неработающих котлов??? А зачем? Не нужно их отключать, тогда и частотник не нужен smile насосики-то маленькие... Гидравлическая стабильность ИМХО важнее.

Добавлено (15.10.2009, 10:15)
---------------------------------------------
Задержка Поставки dj скажите прямо. Хороший это насос или плохой? Вообще и для данного случая - в частности.


Опыт - критерий истины.
 
LEX Дата: Четверг, 15.10.2009, 10:53 | Сообщение # 15
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Хоттабыч, в принципе как "колхозный вариант" прокатит предложенное ручное управление. Потом до ума доведете.

Я хоть и не Задержка Поставки, но скажу: насос хороший (потомушта насосы Вило плохими не бывают biggrin ) и для данного случая он примерно как MAN-контейнеровоз для перевозки шкафа. То есть - перевезти-то можно, но лучше и дешевле это сделать на "Газели"


Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
Задержка_поставки Дата: Четверг, 15.10.2009, 13:41 | Сообщение # 16
Мастер
Город: Ясенево
Группа: Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
хороший. и для этого случая так же..

Смените мне памперс!!!! Срочно!!
 
Хоттабыч Дата: Четверг, 15.10.2009, 14:00 | Сообщение # 17
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
ok Уря!!!

Добавлено (15.10.2009, 14:00)
---------------------------------------------
А какие Вило есть с расходом 3,5м3/ч при Напоре 1-1,5м.в.с.? Не ну я конечно буду все смотреть что есть в каталогах... но как художник художнику, плиз gossip


Опыт - критерий истины.
 
Задержка_поставки Дата: Пятница, 16.10.2009, 08:30 | Сообщение # 18
Мастер
Город: Ясенево
Группа: Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
Миш,

если для котловых контуров, то с сухим ротором то типа таких (во вложении)

Прикрепления: 1880714.pdf (251.2 Kb)


Смените мне памперс!!!! Срочно!!
 
LEX Дата: Пятница, 16.10.2009, 08:50 | Сообщение # 19
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Quote (Задержка_поставки)
если для котловых контуров, то с сухим ротором

А почему для котловых именно с сухим? wacko
Всю жизнь ставим обычные с мокрым и все нормуль.


Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
Хоттабыч Дата: Пятница, 16.10.2009, 08:57 | Сообщение # 20
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Неее нехочу с сухим ротором weep хочу с мокрым biggrin
Вот смотрю в сериях
Wilo-TOP-D 30 (или не 30 а 40 лучше?)

или
Wilo-RP 25/6 (или не 6 а 8 лучше?)

Склоняюсь к Wilo-TOP-D 30
Прикрепления: 9498041.jpg (27.4 Kb) · 8557765.jpg (26.7 Kb)


Опыт - критерий истины.
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz