|
Безопасная эксплуатация насосов WILO
|
|
| faritZ |
Дата: Понедельник, 03.12.2012, 10:25 | Сообщение # 1 |
|
Претендент
Город: Нефтекамск
Группа:
Граждане
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Здравствуйте!
Вопрос к Представителю Вило или к имеющим опыт эксплуатации насосов Вило подключенных к ПЧ.
Имеется насос WILO IL 65/160-7,5/2 подключенный к ПЧВ "ОВЕН". Эл.двигатель насоса: 7,5 кВт/3ф 400В 50Гц/3900 об/
Вопрос: Можно ли раскручивать двигатель от ПЧ до 65 Гц? Если можно, как долго можно эксплуатировать в этом режиме?
Не вредит ли двигателю долгая эксплуатация при пониженных оборотах, например 5 Гц?
| | |
| |
| VikT |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 00:58 | Сообщение # 2 |
|
Мастер
Город: Краснодар
Группа:
Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
|
А что, ПЧ 5 гц может выдать? 
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
| | |
| |
| faritZ |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 06:34 | Сообщение # 3 |
|
Претендент
Город: Нефтекамск
Группа:
Граждане
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
|
От 0 до 400Гц! Таков предел большинства производителей ПЧ.
Разными может быть верхний предел. А так они все работают от НУЛЯ!
| | |
| |
| Задержка_поставки |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 09:27 | Сообщение # 4 |
Мастер
Город: Ясенево
Группа:
Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
|
можно всё))
но некоторые вещи только один раз...
менее 40% от номинала частоты (20 ГЦ) это нижний предел, после которого идёт конструктивное разрушение насоса...
а вот по превышению частоты - тут надо рабочую точку смотреть.
и это не только у WILO а у любого насоса
Смените мне памперс!!!! Срочно!!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 09:32 | Сообщение # 5 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Задержка_поставки) а вот по превышению частоты - тут надо рабочую точку смотреть.
Ну вот к примеру на объекту проектировщики ошиблись в выборе насосов. Насколько можно частотником повышая частоту выше 50 Гц поднять напор насоса IPL 50/115-0.75 при расходе 20 м3/час?
Все ИМХО
| | |
| |
| faritZ |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 12:01 | Сообщение # 6 |
|
Претендент
Город: Нефтекамск
Группа:
Граждане
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
|
менее 40% от номинала частоты (20 ГЦ) это нижний предел, после которого идёт конструктивное разрушение насоса...
Прошу обосновать почему именно произойдет разрушение недозагруженного насоса! А вопрос Kass своевременен!
| | |
| |
| adstern |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 12:23 | Сообщение # 7 |
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Ну вот к примеру на объекту проектировщики ошиблись в выборе насосов. Насколько можно частотником повышая частоту выше 50 Гц поднять напор насоса IPL 50/115-0.75 при расходе 20 м3/час?
При изменении частоты происходит эквидистантное смещение гидравлической кривой насоса. Есть простая формула справедливая для ВСЕХ центробежных обноступенчатых насосов:
H=k1*n2+k2*n*Q+k3*Q2
где: k1, k2, k3 постоянные коэффициенты, H-напор, n-частота, Q-подача.
Вы можете в Excell по точкам построить полином второй степени для гидравлической кривой нужного Вам насоса при частоте 50 Гц, далее найти коэффициенты k1, k2, k3 и потом строить гидравлические кривые этого насоса при любой нужной Вам частоте. Далее накладываете характеристику сети и находите ответ на Ваш вопрос.
Повышение частоты более 50 Гц приводит к увеличению подачи и к увеличению нагрузки на электропривод. Если насос был подобран (по мощности) с большим запасом (более 20%), то увеличивать частоту можно постоянно контролируя фактический ток и исключая превышение номинального. В зависимости от конкретного насоса могут быть ограничения максимальной скорости связанные с возможными эффенктами внутренней кавитации, а так же с возможными ограничениями по прочностным характеристикам некоторых узлов. Обычно производители разрабатывают оборудование для разных "рынков" и чаще всего насосы (гидравлическая часть) расчитаны если на них устанавливается электродвигатель для 60Гц, поэтому раскручивать насос IPL до 60 Гц можно спокойно, но еще раз повторю не превышая номинальный ток.
Quote (faritZ) Прошу обосновать почему именно произойдет разрушение недозагруженного насоса! А вопрос Kass своевременен!
Нижний предел скорости вращзения насоса определяется двумя вещами:
1. Условия охлаждения двигателя. При низком числе оборотов вентилятор находящийся на двигателе перестает работать эффективно и происходит перегрев.
2. Все современные насосы имеют не сальниковое, а торцевое уплотнение. При быстром вращении между плоскостями этого уплотнения образуется "гидродинамическая пленка" и происходит смазка трущихся поверхностей уплотнения. Аналогичный эфект в насосах имеющих подшипники скольжения (например скважинные). Когда скорость вращения ниже критической, то гидродинамическая пленка не образуется и насос (уплотнение) начинает работать "на сухую", разрушается и в худшем случае может привести к заклиниванию вала, а в лучшем к образованию интенсивной течи.
40% номинала частоты - цифра рекомендуемая производителями насосов. Для некоторых типов насосов эта цифра может быть несколько больше или меньше.
| | |
| |
| faritZ |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 12:59 | Сообщение # 8 |
|
Претендент
Город: Нефтекамск
Группа:
Граждане
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Ответом adstern полностью удовлетворен, спасибо! Буду иметь ввиду!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 14:55 | Сообщение # 9 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (adstern) При изменении частоты происходит эквидистантное смещение гидравлической кривой насоса.
Это понятно. Интересно все же до каких значений можно повышать частоту каждого конкретного насоса, к примеру мной указанного. Превышение тока отслеживает сам ЧР. Думаю что проблема не в электрической части. С ростом частоты увеличивается сопротивление обмотки, а именно индуктивная его составляющая. Но вот с ростом расхода растут потери, и именно это обуславливает рост нагрузки на мотор. Предположительно изменяются и минимальный расход через насос, как граница кавитации.
Все же:
Quote (Kass) На сколько можно частотником повышая частоту выше 50 Гц поднять напор насоса IPL 50/115-0.75 при расходе 20 м3/час?
Или до какой частоты его можно разогнать?
Все ИМХО
| | |
| |
| adstern |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 15:21 | Сообщение # 10 |
|
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Или до какой частоты его можно разогнать?
Это небольшой маломощный насос. До 60 Гц разгоняйте без проблем. Свыше 60 производитель не рекомендует.
Нагрузка на мотор прямопропорциональна произведению подачи и напора и обратнопропорциональна КПД. Если при увеличении частоты более 60Гц не происходит превышения номинальной мощности мотора то и проблем нет.
Наверное нельзя разогнать например до 400 Гц т.к. по числу оборотов есть ограничения у применяемых подшипников. Насос IPL имеет единый вал с электродвигателем. Наверняка при той точности балансировки (вал, ротор, рабочее колесо) тоже есть ограничения по скорости вращения.
Граница кавитации естественно смещается. Я с ходу не смог найти формулу пересчета NPSH в зависимости от частоты. Можно опытным путем повышать частоту и "слушать"  насос стетоскопом. При появлении характернотго шума вернуться назад и зафиксировать эту частоту как максимальную 
| | |
| |
| Kass |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 15:24 | Сообщение # 11 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Ну 60 Гц не спасет отца русской демократии. Нужно при 20 м3 час поднять напор хотя бы до 18 м.
Все ИМХО
| | |
| |
| adstern |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 15:40 | Сообщение # 12 |
|
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
При 20м3/ч и 18м даже с КПД 1 нужно 0,98 кВт, а у Вас 0,75 кВт. 
| | |
| |
| Kass |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 15:56 | Сообщение # 13 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Разумеется. При увеличении частоты же напряжение тоже меняется, ток практически тот же. И что? На 60 Гц мощность тоже будет более 0.75 кВт, и что?
Все ИМХО
| | |
| |
| adstern |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 15:59 | Сообщение # 14 |
|
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Я про мощность на валу.
Всегда думал, что если двигатель расчитан на 0,75 кВт, а на валу будет больше, то это беда для двигателя. Хотя может быть что то и не допонимаю.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Вторник, 04.12.2012, 16:03 | Сообщение # 15 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (adstern) Всегда думал, что если двигатель расчитан на 0,75 кВт, а на валу будет больше, то это беда для двигателя. Хотя может быть что то и не допонимаю.
Мощность - это произведение момента на обороты. Момент остается постоянным, но растут обороты. Нагрузка - это момент.
Все ИМХО
| | |
| |
