Помогите с выбором мощности котла

fitter

Дата: Пятница, 24.12.2010, 09:51 | Сообщение # 1

Претендент

Город: Лениногорск

Группа: Граждане

Сообщений: 51

Репутация: 0

Статус: Offline

Ситуация следующая: одноэтажный дом 110 кв. м., теплопотери 13 кВт, народу максимум 5 человек (3 взрослых и 2 детишки). Котел предполагается чугунный напольник, ГВС от бойлера литров этак на 160. Мне симпатичен Protherm 20PLO. Но мощи в 17кВт боюсь не хватит.
Посоветуйте чего-нибудь...

Александр_Первый

Дата: Пятница, 24.12.2010, 11:16 | Сообщение # 2

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9867

Репутация: 41

Статус: Offline

Quote (fitter)

Мне симпатичен Protherm 20PLO.

Извини-это газовый или ж\т?

Quote (fitter)

Но мощи в 17кВт боюсь не хватит.

Если смонтировать нормальный ТП-за глаза!Если,лепить горбатого,ТП с РО и ёмкостью в 160 лит.для ГВС-малавато будет.... wink

Советовать ничего не буду,потому-что,скорее всего,пойдёте по граблям...Читайте посты,про ТП,про Протермы и взвешивайте.

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

теплоноситель

Дата: Пятница, 24.12.2010, 11:25 | Сообщение # 3

Гуру

Город: можга

Группа: Модераторы

Сообщений: 1803

Репутация: 17

Статус: Offline

Во-первых нужно знать ,есть ли сервис на эту марку котла.Кто и как будет его обслуживать в случае аварии?

Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.

Kass

Дата: Пятница, 24.12.2010, 12:25 | Сообщение # 4

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13992

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (fitter)

ГВС от бойлера литров этак на 160.

Вообще то оперировать желательно расходом ГВС, л/час, и температурой или дельтой, а не емкостью бойлера. По этим данным считается и бойлер.

Все ИМХО

fitter

Дата: Пятница, 24.12.2010, 19:19 | Сообщение # 5

Претендент

Город: Лениногорск

Группа: Граждане

Сообщений: 51

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Александр_Первый)

Извини-это газовый или ж\т?

Газовый.

Quote (Александр_Первый)

Если смонтировать нормальный ТП-за глаза!Если,лепить горбатого,ТП с РО и ёмкостью в 160 лит.для ГВС-малавато будет....

Не согласен. Я в принципе приветствую модель ТП пропагандируемую Вами и отчасти ей последую. Однако не считаю, что все так волшебно. И не люблю устройств "все в одном флаконе". Посему придержусь традиционных методик.

Quote (теплоноситель)

Во-первых нужно знать ,есть ли сервис на эту марку котла.Кто и как будет его обслуживать в случае аварии?

Протермы в нашей местности довольно широко распространены, так что думаю проблем не будет. К тому же котлы данной серии довольно просты. Никакой электроники.

Quote (Kass)

Давайте попробуем. Рассчитал расход ГВС валтековской прогой. Получилось 1152 л/час (чо то много мне кажется). Воду предполагается греть до 65 гр. К потребителям пойдет 45 гр.

Koba

Дата: Пятница, 24.12.2010, 20:12 | Сообщение # 6

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

Я бы порекомендовал поставить(повесить) двухконтурный настенник 22-23 кВт со встроенным бойлером. Модель посмотрите сами - у Протерма их много. Будет много проще в монтаже.
Если таки решите напольный чугунный, то 20 ПЛО хорошо стыкуется с протермовским напольным бойлером на 100 л или с навесным 200S
Или еще лучше поставьте 30ПЛО и настенный бойлер 200S .
З.Ы. Сам почти сегда рекомендую/ставлю чугунные напольные, но у Вас небольшая площадь дома, хватит и настенника.
Протерм марка проверенная(по крайней мере мною smile

), проблем с обслуживанием не будет/ не должно.

Пройдет и это.

fitter

Дата: Пятница, 24.12.2010, 20:36 | Сообщение # 7

Претендент

Город: Лениногорск

Группа: Граждане

Сообщений: 51

Репутация: 0

Статус: Offline

Спасибо за советы.

Quote (Koba)

Я бы порекомендовал поставить(повесить) двухконтурный настенник 22-23 кВт со встроенным бойлером. Модель посмотрите сами - у Протерма их много. Будет много проще в монтаже.

На самом деле модель всего одна - 24KOZ. Но, как я уже упоминал, я не сторонник изделий "все в одном флаконе".

Quote (Koba)

Если таки решите напольный чугунный, то 20 ПЛО хорошо стыкуется с протермовским напольным бойлером на 100 л или с навесным 200S

Дык бойлеры все по конструкции и по управлению одинаковые. Чо их стыковать то.

Quote (Koba)

Или еще лучше поставьте 30ПЛО и настенный бойлер 200S

Я тоже склоняюсь к такому варианту, за исключением настенного бойлера. Поставлю напольный. Опасаюсь я 300 кг на стену вешать - а ну как грохнется biggrin

Koba

Дата: Пятница, 24.12.2010, 20:49 | Сообщение # 8

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (fitter)

Дык бойлеры все по конструкции и по управлению одинаковые. Чо их стыковать то

Стыковать по мощности. Маломощный котел на мощный т/о бойлера не очень страшно, а мощный котел с маленьким бойлером будет сильно тактовать. Только в этом смысле. В смысле соединить резьбу 3/4" или 1" на бойлере с 1" на котле - действительно проблем нет. И термостаты в принципе у них (бойлеров) одинаковые.
Ну а вешать на стену то какие проблемы, хоть 500 кг. Или стена г/картонная? Но и тогда чуть сложнее, но опьять же, повесить какие проблемы то?

Добавлено (24.12.2010, 20:49)
---------------------------------------------

Quote (Koba)

- а ну как грохнется

Сколько уже повесили на стены кирпичные, бетонные, деревянные... пока ни один(тьфу, тьфу, тьфу) ...

Пройдет и это.

Kass

Дата: Пятница, 24.12.2010, 20:56 | Сообщение # 9

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13992

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (fitter)

Рассчитал расход ГВС валтековской прогой. Получилось 1152 л/час (чо то много мне кажется). Воду предполагается греть до 65 гр. К потребителям пойдет 45 гр.

При таких данных у вас получается только порядка 50 кВт только на ГВС. В идеале бы поставить пару котлов в каскаде.

Все ИМХО

Koba

Дата: Пятница, 24.12.2010, 21:10 | Сообщение # 10

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

Касс, Вы что смеетесь. На 110 м2 и 13 кВт теплопотерь - 50 кВт котел и еще каскад городить. wacko

Добавлено (24.12.2010, 21:10)
---------------------------------------------

Quote (fitter)

На самом деле модель всего одна - 24KOZ. Но, как я уже упоминал, я не сторонник изделий "все в одном флаконе".

24 КТО (КОО) + В60 бойлер, например. Ну по крайней мере недавно было. Хотя, ессно, если хотите собрать котельную сами - я только приветствую. Но оно Вам надо и зачем?

Пройдет и это.

Kass

Дата: Пятница, 24.12.2010, 21:54 | Сообщение # 11

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13992

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Koba)

Касс, Вы что смеетесь. На 110 м2 и 13 кВт теплопотерь - 50 кВт котел и еще каскад городить.

Так причем тут теплопотери? Посмотрите расход ГВС. Посчитайте. wink
Ладно, не буду расчетами никого напрягать, давайте просто в инструкции глянем. Ну вот у меня по Витоселу:

Смотрим для бойлера 160 л. Если в первичный контур вливать 90°С, то получим 982 л при температуре ГВС +45°С. При этом мощность он потребляет 40 кВт.
Теперь что пишет автор темы:

Quote (fitter)

Рассчитал расход ГВС валтековской прогой. Получилось 1152 л/час (чо то много мне кажется).

Так какой мощностью вы думаете нагревать 1152 л/час до 45°С?

Прикрепления: 8458526.jpg (244.8 Kb)

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Суббота, 25.12.2010, 01:44 | Сообщение # 12

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9867

Репутация: 41

Статус: Offline

Quote (fitter)

Я в принципе приветствую модель ТП пропагандируемую Вами

Я эксплуатирую такую систему уже 6 лет wink

Повторятся-бессмысленно...

Quote (fitter)

Опасаюсь я 300 кг на стену вешать - а ну как грохнется

Газовые двухконтурные бойлеры есть весом всего 24 кг.

Quote (fitter)

Посему придержусь традиционных методик.

Жестокие они "традиционные методики" wink

Время-лечит...поживём-увидим....

fitter

Дата: Суббота, 25.12.2010, 09:42 | Сообщение # 13

Претендент

Город: Лениногорск

Группа: Граждане

Сообщений: 51

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Kass)

Не, не, не... Оборони, создатель smile

Я похоже с расходом перемудрил. Пересчитать надо.

Quote (Koba)

Вариант с одноконтурным настенником интересен. Доки почитаю. Просто чугуний хочется.
Котельную придумываю сам потому как не доверяю местным спецам. Вернее спецов почти не осталось - одни шабашники.
Вот для примера. А в соседней ветке говорят, что на ТП надо отдельный насос. Наивные... biggrin

Прикрепления: 5568265.jpg (118.0 Kb) · 3429349.jpg (122.2 Kb) · 7236130.jpg (120.5 Kb)

Александр_Первый

Дата: Суббота, 25.12.2010, 10:08 | Сообщение # 14

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9867

Репутация: 41

Статус: Offline

Ндя..ужасно... wacko

fitter, Вы для себя систему мастырите или для продажи?Если для продажи-тогда понятно,если для себя-себя не любите? wink

fitter

Дата: Суббота, 25.12.2010, 12:09 | Сообщение # 15

Претендент

Город: Лениногорск

Группа: Граждане

Сообщений: 51

Репутация: 0

Статус: Offline

Для себя. Дык я себя как раз люблю, а почему Вы решили, что нет?
Не, а вообще какая разница для себя или на продажу?

Kass

Дата: Суббота, 25.12.2010, 13:22 | Сообщение # 16

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13992

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (fitter)

Я похоже с расходом перемудрил. Пересчитать надо.

Я тоже так думаю. smile

Все ИМХО

fitter

Дата: Суббота, 25.12.2010, 18:10 | Сообщение # 17

Претендент

Город: Лениногорск

Группа: Граждане

Сообщений: 51

Репутация: 0

Статус: Offline

При расчете по ДИН программа выдала 0,32 л/сек. Минимальная потребность в горячей воде 165 л и максимальная 275 л в сутки. л/час нету.

Николай_Иванович

Дата: Суббота, 25.12.2010, 19:30 | Сообщение # 18

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1069

Репутация: 14

Статус: Offline

Quote (fitter)

При расчете по ДИН программа выдала 0,32 л/сек.

Это значит1152л/ч ,необходимая мощность для ее нагревания с 10град до 45град за 1 час Р=mc(t1-t2)/T (при c=1/163Bт/ч/кгК) Р=1152*1.163*35/1=46.9 КВт.

fitter

Дата: Суббота, 25.12.2010, 20:22 | Сообщение # 19

Претендент

Город: Лениногорск

Группа: Граждане

Сообщений: 51

Репутация: 0

Статус: Offline

Ага. Я тоже 0,32 умножил на 3600 и получил 1152. Чушь какая то выходит.
А вот что насчитала прога по СНиПу в экселе. Тут выходит 0,493 куб.м/ч. И даже моща подсчитана 28 кВт.
Для кучи прилагаю файл расчета по ДИН.
Я в конец запутался.

Прикрепления: 3262881.xls (41.5 Kb) · __.xls (35.5 Kb)

Николай_Иванович

Дата: Суббота, 25.12.2010, 21:24 | Сообщение # 20

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1069

Репутация: 14

Статус: Offline

Да Вам никакого бойлера не хватит ,если одновременно включить все приборы (душ -тропик,ванну ,мойку и тд.)Вот исходите из этих обывательских(не инженерных) рассуждений -глядишьи потребность в мощности ГВС поубавится. smile


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК