| 
				
				Ливневка - куда девать?
				 | 
				
			  | 
| Kass | 
Дата: Суббота, 04.07.2009, 18:06 | Сообщение # 41 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Vova_S) ПЗМ-ка так же рыла..     На 5 метров? И в воде в болоте?   Колодец то в болоте копали. Колодец 5 колец, в разрезе видно выше после того, как в нем насос заработал.   На второй фотке видно как со дна болота вода течет в колодец, и копать можно было только откачивая прибывающую воду.          
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Vova_S | 
Дата: Суббота, 04.07.2009, 18:55 | Сообщение # 42 |  
 
Эксперт 
Город: Волгоград 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4019 
Репутация:  54 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 5 метров - это колодцы?   А то траншея вроде не более 2,5м , судя по кольцам - насколько помню, для ПЗМ глубина достижимая..   Я сам правда не видел пределов ее возможностей, но механ наш армейский - родом был из болотистых краев Кировской области. Успел поработать на торфяных разработках.. Когда был в учебке - стажировался как раз на пэзээмке.. Расказывал о ней только в истерически превосходных степенях и мечтал угнать такую на домой на гражданку   ..   Поэтому и я проникся..  А насчет таджиков - это правда.. Много приходилось с ними рядом работать.. Если попадется приличная бригада - можно горы своротить - причем очень качественно и аккуратно - еще и подметут за собой без всяких понуканий..   Правда, за всех поголовно говорить так не буду - может это просто мне так везло  
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Суббота, 04.07.2009, 20:17 | Сообщение # 43 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Vova_S) А то траншея вроде не более 2,5м , судя по кольцам    Каждое кольцо в метр. Их там 5. Траншея пока не полностью отрыта, всего на 4 кольца. Сначала вырыли колодец, а потом рыли траншеи и постепенно отводили воду из болота. Прикинь просто как грунт выбрасывать лопатой с такой глубины.  
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Vova_S | 
Дата: Суббота, 04.07.2009, 22:07 | Сообщение # 44 |  
 
Эксперт 
Город: Волгоград 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4019 
Репутация:  54 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Какой примерно дебет дренажа в хорошую погоду был/есть? И с какой площади? 
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| БЭТМЭН | 
Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 00:23 | Сообщение # 45 |  
 
Мастер 
Город: Saint-P 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 909 
Репутация:  4 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Kass) Я делал пластиковой дренажной гофротрубой в геоткани. Немного щебня, потом труба, щебень и сверху песок.  Kass,такой дренаж заилиться.Чтобы это предотвратить нужно уложить всё в геотекстиль-он на разрезе синего цвета.Геотекстиль достаточно плотности 140... 
  
 
 
 
 
  "А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Valeriu | 
Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 00:36 | Сообщение # 46 |  
 
Мастер 
Город: Люберцы 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1659 
Репутация:  11 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Работоспособности таджиков я тоже удивлялся.   Как-то попросили вырыть на участке траншею под каныгу - глубина от 1м в начале до 3,5м у сборного колодца на длине примерно 60м. Ну такой профиль на участке. Два таджика вырыли в 3 дня. 
  
 
 
 
 
  Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Хоттабыч | 
Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 00:58 | Сообщение # 47 |  
 
Эксперт 
Город: Саратов 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4577 
Репутация:  36 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Очень сильно от грунта зависит... 
  
 
 
 
 
  Опыт - критерий истины.
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 01:14 | Сообщение # 48 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Они то в скалах привыкли рыть, так что им любой наш грунт как масло. 
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 01:22 | Сообщение # 49 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Vova_S) Какой примерно дебет дренажа в хорошую погоду был/есть? И с какой площади?     Площадь примерно с гектар. Насос 50 кубовый, с учетом глубины метра в 4.5 и горизонтального участка метров 200 ПНД 50 мм производительность примерно 40 кубов в час. Лужи появляются только после сильного продолжительного ливня, и то на несколько часов. В хорошую погоду насос включается редко. Там идея была трассу подготовить для соревнований в дождь. Есть дождевая резина, но по лужам все равно не реально гонять. Поэтому с данной задачей дренаж справляется. А так же дренаж удаляет влагу из под полотна трассы, дабы уберечь от вспучивания при промерзании.    Quote (БЭТМЭН) Quote (Kass)   Я делал пластиковой дренажной гофротрубой в геоткани. Немного щебня, потом труба, щебень и сверху песок.   Kass,такой дренаж заилиться.Чтобы это предотвратить нужно уложить всё в геотекстиль-он на разрезе синего цвета.    Так я вроде написал, что треба в геоткани. Что бы заилился щебень - не реально. Скорее песок заилится. Заиливаются трубы, а не щебень. Песок при этом является фильтром грубой очистки, а геоткань на трубе уже тонкой очистки. Иначе зачем дренажные трубы в геоткани выпускают?  
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| БЭТМЭН | 
Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 19:21 | Сообщение # 50 |  
 
Мастер 
Город: Saint-P 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 909 
Репутация:  4 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Песок конечно является фильтром грубой очитки,но щебень нужно разделить с песком геотекстилём для того чтобы песок не замыло в слой щебня.Он то(щебень) и образует пластовый дренаж.Друба обёрнута в свою очередь геотекстилём чтобы песок и илистые фракции не проникали в неё.И служит она только для транспортирования воды.При проникновении песка в щебень дренирование пострадает.Геотекстиль стоит копейки и при этом надёжность увеличивается в разы. 
  
 
 
 
 
  "А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 23:42 | Сообщение # 51 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (БЭТМЭН) нужно разделить с песком геотекстилём для того чтобы песок не замыло в слой щебня    ИМХО это ошибочное явление, перешедшее из строительства дорог. Там щебень кладут на песок, и что бы при клинцовке щебень не тонул в песке - кладут геоткань. Однако, опять таки все в нарушениях технологии. Вся германия в прекрасных дорогах без геоткани. Вся суть в том, что песок нужно увлажнять перед трамбовкой, а потом щебень укладывать. А этого у нас не делают. После клинцовки щебень уже никогда не уйдет в песок. Песок же лежит снизу полотна для дренирования. Что касается дренажа - никогда песок не препятствовал дренажу, если вы положили песок с соответствующим коэффициентом фильтрации. Это мистика. Если бы такое имело место, то как бы вода доходила до щебня вообще? Щебень в дренажной трубе то вообще нужен только для того, что бы при нагрузке на грунт не сплющило трубу и все. Если у вас по дренажу не будет ходить транспорт, и масса песка сверху не велика, то можете вообще не использовать щебень, а засыпать все песком. Но если по такой траншее проедет Камаз, то хана трубе. Вот для чего щебень.    
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| БЭТМЭН | 
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 22:22 | Сообщение # 52 |  
 
Мастер 
Город: Saint-P 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 909 
Репутация:  4 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Я не имел ввиду уход щебня в неуплотнённое песчаное основание.Я имел ввиду его замыв верхним грунтом(глиной) и песком.Я на неделе буду прифундаментный дренаж под Питер прокладывать.Фотки выложу.Эта схема прокладкиописана в литературе,я ничего не выдумал. 
  
 
 
 
 
  "А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 22:33 | Сообщение # 53 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (БЭТМЭН) Я имел ввиду его замыв верхним грунтом(глиной) и песком      Какой глиной? Глины нет там вообще, а песком с коэффициентом фильтрации > 2 (т.е. мытый песок) замыть ничего не возможно. Ну хоть попробуйте им что то замыть. Если получится, то подскажите как это можно сделать. Оно то по сути и сама труба блажь, т.к. вода течет по самой траншее, засыпанной мытым песком. Труба то нужна лишь для ускорения процесса при больших площадях и малых уклонах.   Еще разок повторюсь, что щебень вообще нужен только для сохранения трубы от давления сверху. Я как то потом удлинял истоки лучей, где малая глубина, так вообще просто песком засыпали. Прекрасно работает. ИМХО про необходимость везде класть геоткань придумали ее производители и продавцы. По сути геоткань появилась совсем недавно, а дренажи уже веками делают. Ну как то обходились без этой штуки все время.  
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| БЭТМЭН | 
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 23:14 | Сообщение # 54 |  
 
Мастер 
Город: Saint-P 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 909 
Репутация:  4 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Я ж не говорю,что не будет работать-будет конечно.Раньше так и делали...Но мы же в авангарде ёлы-палы...И только вперёд!!     
  
 
 
 
 
  "А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Kass | 
Дата: Вторник, 07.07.2009, 00:45 | Сообщение # 55 |  
 
Академик 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 14309 
Репутация:  80 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (БЭТМЭН) Но мы же в авангарде ёлы-палы...      Ну тады ОЙ.    
  
 
 
 
 
  Все ИМХО
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Mij-gan | 
Дата: Среда, 08.07.2009, 17:27 | Сообщение # 56 |  
 
Гуру 
Город: Москва 
Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1854 
Репутация:  22 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Kass) На 5 метров? И в воде в болоте?     ПЗМ не потянет:) Все траншеекопательные машины роют максимум на 1,5 метра. Так что - таджики форевер!:) 
  
 
 
 
 
  "Без измерений нет испытаний!"   "Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Хоттабыч | 
Дата: Четверг, 23.07.2009, 22:27 | Сообщение # 57 |  
 
Эксперт 
Город: Саратов 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4577 
Репутация:  36 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Ребят, ну чем пластиковую канашку ду150 ПХВ или ПВХ - один леший... чем её вдоль пилить-то?   1.Кондуктор направляющий сделать.   2.Подавать трубу.   3.Отрезать дрелью с насадкой - мелкой циркуляркой небольшого диаметра - на низких оборотах - вал на рогатульке упереть  или лобзиком по направляющей? Добавлено (23.07.2009, 22:27) --------------------------------------------- 50м трубы   - 100м реза    
  
 
 
 
 
  Опыт - критерий истины.
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Vova_S | 
Дата: Четверг, 23.07.2009, 22:38 | Сообщение # 58 |  
 
Эксперт 
Город: Волгоград 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4019 
Репутация:  54 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 а зачем маленькой?   Я все подряд режу большой отрезной машиной с алмазным диском..   Чтоб пылью не дышать приспособил противогаз - вместо коробки - респиратор-лепесток на спецоправке(обрезаная пластиковая бутылка и все замотано скотчем)  Исключительно удобно - защищены и глаза, и дыхалка, и волосы, и уши..   Только трубу лучше предварительно расчертить - на глаз все равно вертолет получится  
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| Noj | 
Дата: Четверг, 23.07.2009, 22:46 | Сообщение # 59 |  
 
Мастер 
Город: Malaga 
Группа: 
 
 
 
 
Присяжные 
 
 
 
 
 
Сообщений: 1480 
Репутация:  35 
 
 
 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Хоттабыч) 50м трубы - 100м реза      Quote (Vova_S) Я все подряд режу большой отрезной машиной с алмазным диском.   можно и не с алмазным.   Хоттабыч, твоё мышление испорчено постоянным сидением за компьютером! Надо что-то делать! Вопрос пустяковый, если б не так далеко, я б пришёл с тобой распилил бы за полчаса. Процесс прост, надо рейка, маткет, подсобый рабочий, ну и машинка отрезная произвольной мощности. 
  
 
 
 
 
  древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров
  
  
 |  |   | 
 |    | 
| and | 
Дата: Четверг, 23.07.2009, 23:55 | Сообщение # 60 |  
 
Эксперт 
Город: Москва 
Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
Координаторы 
 
 
Сообщений: 4982 
Репутация:  46 
 
 
Статус: Offline 
 
 | 
 
 
 
  
  
  
 
 
  
 Quote (Noj) я б пришёл с тобой распилил бы за полчаса     Quote (Noj) надо подсобый рабочий     Вспомнился давеча удалённый мною с Авока (по причине высокой нравственности форумчан) анекдот6   Quote    Мужик на телеге въезжает в село   - Люди!!! Я уголь привез!!!   Вся в мыле, убитая в хлам лошадь оборачивается:   - Ага, ..., ТЫ привез...       
  
 
 
 
 
  
  
 |  |   | 
 |    |