|
БИОочистка. Опыт установки
|
|
| Kass |
Дата: Суббота, 02.04.2011, 15:54 | Сообщение # 121 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14127
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Ну я думаю, что зарубежные образцы тоже не специалисты жилкомхоза разрабатывали. 
А в чем проблема сделать мешалку? Привода есть любые. Лопасти?
Все ИМХО
| | |
| |
| and |
Дата: Суббота, 02.04.2011, 15:58 | Сообщение # 122 |
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
|
В жилкомхозе нет кадров для нормальной эксплуатации. АСУ им просто не нужно, они и руками не могут и не понимают что и как.
Нестандартку? Можно, но сервиса ж не будет, как у забугорных. И возни с ней больше.
У кого есть деньги на мешалки, предпочитают брать готовые изделия.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Суббота, 02.04.2011, 16:01 | Сообщение # 123 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14127
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Так в том то и дело, что автоматизированные комплексы как раз таки и не требуют обслуживающего персонала, т.к. АСУ в принципе то и призвана заменить высококвалифицированный персонал. А иначе зачем тогда это АСУ нужно?
Все ИМХО
| | |
| |
| and |
Дата: Суббота, 02.04.2011, 16:57 | Сообщение # 124 |
|
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
|
Quote (Kass) АСУ в принципе то
В принципе то - да, а в жизни - сплошной попил и воровство
| | |
| |
| Kass |
Дата: Суббота, 02.04.2011, 19:16 | Сообщение # 125 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14127
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Ну мы не будем брать массовые случаи. Если сделать нормальный продукт, то он не будет востребован?
Все ИМХО
| | |
| |
| and |
Дата: Суббота, 02.04.2011, 19:55 | Сообщение # 126 |
|
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
|
Если бы была потребность - давно б сделали
| | |
| |
| Kass |
Дата: Суббота, 02.04.2011, 20:25 | Сообщение # 127 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14127
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Тогда все понятно.  Т.е. выгоднее купить зарубежное, что бы больше распилить? А тогда такой вопрос. Очень часто приходится проектировать что то удаленное, и требуется куда то девать стоки в больших объемах, причем финансирование коммерческое. Каждый раз куда то напорную тянем. Может быть тогда есть какие то готовые решения отечественные, на которые нет спроса?
Все ИМХО
| | |
| |
| and |
Дата: Суббота, 02.04.2011, 21:08 | Сообщение # 128 |
|
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
|
Да не, просто заказывать штучную нестандартку еще дороже выйдет. А серию невыгодно, неизвестно когда и кому продашь. Эт заводы должны шустрить, а не наш брат.
Есть конечно. Гуглится по словам блочно-модульные КОС . В контейнерах обычно. Нефтяники-газовики в основном заказывают для небольших объемов.
Для больших надо конкретно смотреть, это уже индивидуальный проект.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 18:07 | Сообщение # 129 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14127
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Так я и говорил о большой мощности, а не о контейнерах. Строится коттеджный поселок, как правило вблизи деревни, где канализации нет, только ямы выгребные. Вот под такой проект нужно делать свои очистные. Проект то понятно, что индивидуальный, но оборудование то чье забивать?
Все ИМХО
| | |
| |
| and |
Дата: Вторник, 07.06.2011, 20:58 | Сообщение # 130 |
|
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
|
Quote (Kass) но оборудование то чье забивать?
Там из оборудования в основном насосы и воздуходувки. Ну, мешалки еще, если зак согласен за них платить. Аэраторы. Остальное - это ёмкости. Бетон или сталь. Габариты по проекту. На 100-200 кубов в сутки расхода стоков можно все емкости сделать в металле, больше - уже обычно бетон, хотя бывают и исключения.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Среда, 08.06.2011, 01:00 | Сообщение # 131 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14127
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Может какой то проект для примера выложишь? 
Все ИМХО
| | |
| |
| adstern |
Дата: Среда, 08.06.2011, 13:06 | Сообщение # 132 |
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Есть сравнительная характеристика оборудования, производства Тайвань, Швеция, и два немецких. Наши ничего подобного что ли не делают? Шкафы выглядят конечно органично для прошлого века.
Сравнение выполнено поставщиком оборудования GSD. Естественно не написали, что первая же запущенная в Кунгуре мешалка вышла из строя. Кстати внутри GSD обычный редуктор, а у немцев поланетарный механизм. КПД и сила тяги европейских мешалок существенно выше чем китайские. И конечно удобно написать слова - нет данных - если знаешь, что сила тяги в 2 раза больше и естественно число мешалок можно уменьшить в два раза.
По поводу простоты изготовления мешалки и насосов рециркуляции. "Распил" денег и т.п. имеют место, но основные проблемы в системе организации и в системе качества нашего машиностроения. Полная аналогия с автомобилестроением. Ну и все наверное видели таблички сравнений китайский автомобилей с их европейскими прототипами сделанные разными поставщиками. Несомненно китайские мешалки крутятся (как и китайские автомобили ездят), но фактическое потребление электроэнергии на этом обьекте, при применении мешалок и снижении нагруок на компрессор, не уменьшилось. Т.е. КПД перемешивания этими мешалками GSD равно КПД перемешивания воздухом. 
| | |
| |
| Kass |
Дата: Четверг, 09.06.2011, 13:22 | Сообщение # 133 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14127
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Вот это уже довольно взвешенное замечание. Напоминает тему про сравнение насосов.
Все ИМХО
| | |
| |
| and |
Дата: Четверг, 09.06.2011, 19:31 | Сообщение # 134 |
|
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
|
Quote (adstern) но фактическое потребление электроэнергии на этом обьекте, при применении мешалок и снижении нагруок на компрессор, не уменьшилось.
Замена крупнопузырчатой аэрации (или насосов) на мешалки в зоне денитри приследует не только цели экономии. При замене аэрации на мешалку можно уменьшить размеры зоны денитри (аэрация, хотя и крупнопузырчатая, пассивирует процесс, что компенсируют увеличением размеров сооружения), а насосы разрушают хлопок ила.
| | |
| |
| adstern |
Дата: Пятница, 10.06.2011, 14:39 | Сообщение # 135 |
|
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
На этом обьекте уменьшения размеров не было. Я не помню деталей, но или это была реконструкция уже существующих сооружений или мешалки вписывали в ранее разработанный проект. Сначала вписали в проект шведские мешалки. Потом у них возникли проблемы с поставщиком, а контракт уже подписан. Чтобы не нарваться на огромные штрафы в итоге выбирали тех кто уложится в заданные сроки. Смогли из поднебесной. Цена тоже понравилась и уже после поставки стали "притягивать за уши" технику.
| | |
| |
| and |
Дата: Пятница, 10.06.2011, 18:42 | Сообщение # 136 |
|
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
|
Quote (adstern) уменьшения размеров не было. Я не помню деталей, но или это была реконструкция уже существующих сооружений или мешалки вписывали в ранее разработанный проект
Возможно, увеличилась подача стоков против проектной. Ну или просто "модернизировали" заработка для. Полно таких любителей среди монтажных организаций. Поубивал бы всех этих модернизаторов
| | |
| |
| Kass |
Дата: Понедельник, 21.01.2019, 23:38 | Сообщение # 137 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14127
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Хочу поднять данную тему, ибо с весны потребуются две автономные системы, мне и моему другу.
У меня опять не все так просто, ибо участок непосредственно на берегу довольно чистой реки. Забор наверное в метре от воды по горизонту и пару метров по вертикали. Подозреваю, что уровень грунтовых вод будет не низким, и потому хотелось бы систему очистки, позволяющую сливать стоки в реку.
Что то изменилось в этом плане за прошедшие годы? Кто в теме?
Все ИМХО
| | |
| |
