Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Можно я немного вопросов задам по электрике? - Страница 3 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.12.2024, 04:12

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: OCA  
Можно я немного вопросов задам по электрике?
Gso Дата: Суббота, 07.05.2011, 20:40 | Сообщение # 41
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (kovalev_dimas)
практикующему электрику(главный районный энергетик)

Даже коментить не судьба, пускай вспомнит, что такое монтаж, а не басни, с такими советами ни один объект не сдаст. Если только сам себе cool
 
kovalev_dimas Дата: Суббота, 07.05.2011, 21:37 | Сообщение # 42
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
ну отчего же не покомментить? или аргументов нету?
кстати сейчас частники неподнадзорны!!!
и не надо путать районные электросети и инспектора энергонадзора...
по роду своей работы посещаю не малое количество разных объектов(малоэтажное,то бишь частники,многоэтажноквартирное) разных заказчиков и всевозможных подрядчиков...
понасмотрелся...всяко разного монтажа...
заостряюсь по этому моменту...так как сам себе строю...не стесняюсь задавать порой может и глупые вопросы...
рузалин покурит...
видел все три варианта монтажа...
угольком-вояки-унр
обпайка-частники-старая гвардия
скрутка+клеммник-студенты,новострой
отсюда вывод-если впадлу таскать по этажам трансформатор и сроки поджимают-клемники!
если качественно и навсегда(сделал и забыл)-обпайка!
а ещё + уголька-им можно алюминиевую лапшу обпаивать(отсюда ноги растут)


опыт и инпотенция приходят с годами
 
Kass Дата: Суббота, 07.05.2011, 21:55 | Сообщение # 43
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Вот сколько имею дела с проводами и бегающими по ним электронами, ни разу не видел спаянных скруток, и при этом никаких проблем с ними не видел. Зато если нужно что то добавить в систему, то скрутки не пропаянную перекрутить не проблема, а вот если бы она была пропаяна... wacko

Все ИМХО
 
kovalev_dimas Дата: Суббота, 07.05.2011, 22:09 | Сообщение # 44
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
ну у вас я так понимаю своя специфика...слаботочка...
что то никто на пайку не попёр... типа p-n переход в месте стыка меди и олова...
не полез в дебри околонаучные...
посмотрите все обмотки эл.двигателей соединяются пайкой!никаких гильз...и прочей лабуды...
работал на заводе микродвигатель.всё видел.и военпред принимает...


опыт и инпотенция приходят с годами
 
Kass Дата: Суббота, 07.05.2011, 22:25 | Сообщение # 45
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (kovalev_dimas)
ну у вас я так понимаю своя специфика...слаботочка...

Нет, у нас вся инженерка, просто уклон в сторону УД и ИЗ. Но электрикой приходилось заниматься с юности. Образование получал с военным уклоном, и кафедра силовых установок мозг выедала. Посему с электричеством давно на "ты".

Quote (kovalev_dimas)
что то никто на пайку не попёр... типа p-n переход в месте стыка меди и олова...

Возможно вы имели в виду гальваническую пару, но ее нет при пайке. А для p-n перехода нужен полупроводник с двумя видами примесей. Ни медь, ни олово к полупроводникам не относятся.

Quote (kovalev_dimas)
посмотрите все обмотки эл.двигателей соединяются пайкой!

Там вибрации, и места пайки не являются узлами коммутации. В стене же вибрации крайне редки, и если случаются, как например в Японии, то этот вопрос на руинах уже никого не волнует.


Все ИМХО
 
RUZALIN Дата: Суббота, 07.05.2011, 22:29 | Сообщение # 46
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
Люди, а земляной медный провод как правильно к земле подключать, земля из чёрного железа. Как там они между собой стыкуются? Или надо как то отделять друг друга бронзовыми шайбочками и болтом?
 
kovalev_dimas Дата: Суббота, 07.05.2011, 22:33 | Сообщение # 47
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
а 50 герц ,а тепловое расширение? потом эти клемники переобжимать наверное надо будет периодически...
кстати живу в хрущёвке-разводка-медь-все скрутки в коробках именно обпаяны!
а пришлось раз в 40лет добавить-взял-сверху накрутил и всё вместе пропаял!
грузил эту бедную проводку...1,5 квадрата...удлинители дымились,розетки выгорали,вилки у обогревателей скукоживались... а в коробках всё нормуль!!!


опыт и инпотенция приходят с годами
 
Gso Дата: Суббота, 07.05.2011, 23:31 | Сообщение # 48
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
kovalev_dimas, Ну если не верите, давайте по посту 47 задам несколько конкретных воросов, и Вы без всяких объяснений на них ответите. wink
 
Kass Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 01:50 | Сообщение # 49
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (kovalev_dimas)
а пришлось раз в 40лет добавить-взял-сверху накрутил и всё вместе пропаял!

Вы пробовали проделывать подобные вещи? smile


Все ИМХО
 
prochor Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 07:44 | Сообщение # 50
Специалист
Город: Кувандык
Группа: Модераторы
Сообщений: 622
Репутация: 15
Статус: Offline
Свои пять копеек про пайку и как это паять 10ок проводков.Вспоминаем пайку радиаторов\авто\ и о пайке проводков говорить даже не серьёзно.По долгу службы-ТВ передатчик-милллионы паек и где на скрутках или ножах-лажа , год или два и переход на пайку.Разрушаться начинает к 30 г.эксплуатации.Все знакомые электронщики при "еврахремонтах" дома делают скрутку с пайкой.

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
Vova_S Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 08:00 | Сообщение # 51
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (RUZALIN)
Люди, а земляной медный провод как правильно к земле подключать, земля из чёрного железа. Как там они между собой стыкуются? Или надо как то отделять друг друга бронзовыми шайбочками и болтом?
лучше всего готовую луженую обжимную клемму купить..
можно и самому из медной трубки сварганить..

черный метал зачистить до блеска, прикрутить, сверху всё закрасить..

 
prochor Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 08:57 | Сообщение # 52
Специалист
Город: Кувандык
Группа: Модераторы
Сообщений: 622
Репутация: 15
Статус: Offline
Чёрный металл тоже паяется. confused

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
Vova_S Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 09:08 | Сообщение # 53
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (prochor)
Чёрный металл тоже паяется
да ладно..
кто когда что либо паял к стальной полосе 40х4мм ?

зачистки и клеммы с последующей закраской вполне достаточно..

даже на танкерах, в строительстве которых принимал участие, никто эти стальные флажки под прикрутку медного провода не лудил - просто зачищали напильником и всё..

 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 09:28 | Сообщение # 54
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10008
Репутация: 42
Статус: Offline
Мудрим однако...
Впечатление такое,будто,космический объект сооружается.....
....кстати,а как на них,клемят?На скрутках или пайке? biggrin


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
kovalev_dimas Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 11:22 | Сообщение # 55
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
Вы пробовали проделывать подобные вещи?
да 4 года назад делал ремонт с перепланировкой(переносил вход на кухню на другую стену)
если кто то очень недоверчивый-то могу вскрыть коробку которую никто с 1964 года не трогал и выложить фотки в студию!
тока обои жалко sad


опыт и инпотенция приходят с годами
 
prochor Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 14:44 | Сообщение # 56
Специалист
Город: Кувандык
Группа: Модераторы
Сообщений: 622
Репутация: 15
Статус: Offline
Аккуратненько бритвочкой типа Нева вырезал обои biggrin и всё пучком biggrin

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
kovalev_dimas Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 16:40 | Сообщение # 57
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
коробка металлическая с железной крышкой.
находится прямо над 2-х ярусной кроваткой
сейчас заклеена обоями.если вырезать боюсь при сборке будет выглядеть неэстетично...
под гарантии рузалина что обпаяет свои-готов пожертвовать эстетикой во имя идеи(качество на века)


опыт и инпотенция приходят с годами
 
Kass Дата: Понедельник, 09.05.2011, 00:40 | Сообщение # 58
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (kovalev_dimas)
переносил вход на кухню на другую стену

Вы говорите о какой то одной единственной коробкой. Теперь представьте, что строится новый объект, сотни коробок... А потом въезжают люди, и начинают что то переделывать, дизайнеры свет перекраивают, лезут в коробки, и подключают дополнительные провода...

Объясню, почему это нельзя делать. Например вы в кучу спаяли 10 проводов. Что бы их распаять, вам потребуется паяльник ватт 200. Такие паяльники с контролем температуры практически не встречаются. Ну или горелка. При прогреве спайки в 99% случаев будет перегрев провода и подплавление изоляции. Далее вы вызываете лабораторию для измерения сопротивления изоляции, и оказывается, что изоляция не в дугу, и вам требуется переложить замурованные в штукатурку проводку. Что вы скажите тому, кто это когда то паял? wink

Когда вы говорите о пайке меди, вы совсем забываете о изоляции проводов, и о том, что ее толщина должна быть неизменной. Поэтому если вы подобное сделаете заказчику, а потом он вызовет лабораторию, и вылезут на поверхность косяки по изоляции, то у вас возникнут серьезные проблемы.


Все ИМХО
 
kovalev_dimas Дата: Понедельник, 09.05.2011, 10:38 | Сообщение # 59
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
это ж с каким фанатизмом надо паять чтоб пожечь изоляцию?
да более трудоёмко,да нужна определённая квалификация и опыт.
ну предположим утоньшится она на длине 5мм...всё равно место скрутки изолировать!
и лаборатория ничего не покажет!


опыт и инпотенция приходят с годами
 
Kass Дата: Понедельник, 09.05.2011, 11:08 | Сообщение # 60
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Не прожечь, а подплавить. Я вам так скажу, что не подплавить очень и очень сложно. Если как следует не прогреть все провода в скрутке, то получите непропай. Теплопроводность меди очень высока, тепло по проводу распространяется очень хорошо. Изоляция плавится изнутри и провод смещается относительно центра. Вы этого снаружи не видите. Заметить это обычным тестером тоже не возможно. Это показывает мегомметр. Иначе как вы думаете, для чего придумали проверку сопротивления изоляции? И теперь представьте, что потом пропаянную скрутку десятка проводов нужно еще и распаять, а потом снова спаять. Попробуйте, возьмите 10 проводов 2.5 мм2, спаяйте их в скрутку, потом распаяйте и спаяйте заново. Потом аккуратно разрежьте провод недалеко от спайки и рассмотрите центровку провода в изоляции. Даже если у вас все изоляции не сплавились воедино, то вы заметите, что изоляция по крайней мере с одной стороны значительно тоньше, чем у нового провода. wink

Все ИМХО
 
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz