Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Типовая схема котельной - Страница 2 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 24.11.2024, 07:12

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Типовая схема котельной
kaban Дата: Пятница, 26.06.2009, 12:14 | Сообщение # 21
Любитель
Город: Vilnius
Группа: Новички
Сообщений: 106
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
allre Дата: Пятница, 26.06.2009, 13:08 | Сообщение # 22
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа: Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (kaban)
остаток тепла сбрасывается в СО...

А если оно там не надо? Летний режим, например, и СО отключено?


мой skype - reutov_o_v
 
VikT Дата: Пятница, 26.06.2009, 14:53 | Сообщение # 23
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (allre)
Горелка котла должна отключаться до того, как температура гор. воды достигнет заданного значения

Горелку отключит термостат котла, когда нагреется до заданного, или как она отключится- всеобщей автоматизацией? biggrin А, ну да
Quote (allre)
Насколько я знаю, у именитых производителей котлов эта фишка штатно зашита в автоматику,

И они за это деньги берут, к тому-же!
Quote (Kass)
В результате обратка скачет градусов от 50 до Твых котла. Особенно не красиво получается при каскаде котлов.

Ну не знаю что сказать...... Или полностью неправильно подобрано оборудование,.... или чисто умозрительные выводы, основанные на
Quote (Kass)
Я как то долго моделировал такую ситуацию, и сабилизировать процессы так и не получилось.

Сочувствую. Видимо это не Ваше. Технологические прцессы имеются в ввиду.
Quote (Kass)
Я бы как минимум симисторный регулятор поставил, или трехходовой до насоса.

Да чё так скромно то. ПЛК туда сразу. И алгоритм при желании можно придумать cool
Quote (allre)
Наибольшие колебания в температуре обратки будут при циклическом разборе гор. воды в объемах, достаточных для включения термостата бойлера на нагрев.

Да не падает температура в бойлере так глобально, даже в нижней части при разборе воды. А теплоноситель на выходе из бойлера всегда горячей, чем вода в нем.
Quote (allre)
Вот тут и должна начинать работать схема защиты котла от пониженной температуры в обратке.
Если, конечно, такая схема необходима.

Конечно же необходима, её же надо автоматизировать. dollar lol


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
allre Дата: Пятница, 26.06.2009, 15:13 | Сообщение # 24
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа: Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (VikT)
Горелку отключит термостат котла

...но до того, как... и далее по моему сообщению №20, т.е. раньше Вашего "нагреется до заданного", а насос загрузки продолжит работать, используя накопленное в котловом контуре тепло.


мой skype - reutov_o_v
 
kaban Дата: Пятница, 26.06.2009, 15:21 | Сообщение # 25
Любитель
Город: Vilnius
Группа: Новички
Сообщений: 106
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
allre Дата: Пятница, 26.06.2009, 15:25 | Сообщение # 26
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа: Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
kaban, я же написАл - отключена. Куда насос качать будет?

мой skype - reutov_o_v
 
Kass Дата: Пятница, 26.06.2009, 16:18 | Сообщение # 27
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (allre)
Горелка котла должна отключаться до того, как температура гор. воды достигнет заданного значения

Да не реально это, тк.к котел может не только ГВС греть, а бассейн, вентиляция может работать. Поэтому котел должен банально поддерживать Твых и все. А вот при включении Тобр резко валится вниз ниже порога по ТУ, и что делать? Горелку выключать?

Quote (allre)
Насколько я знаю, у именитых производителей котлов эта фишка штатно зашита в автоматику

Как правило у них все несколько примитивно и не продумано. Значит если у меня работает вентиляция, то мне автоматика котел вырубит? Зачем мне такая автоматика?

Мне гораздо проще клапан с приводом поставить перед насосом бойлера и не париться.

Quote (VikT)
Видимо это не Ваше. Технологические прцессы имеются в ввиду.

Вы выложите графики ваших систем и мы посмотрим насколько это ваше. wink А то многие ни разу данные не снимали не не строили графиков, и утверждают, что у них все нормально. При этом критерием проверки для вердикта является ощупывание батарей рукой и проба горячей воды на руку. А мы если приезжаем на техобследование, ставим датчики и пишем тренды - там просто караул. Я конечно понимаю, что проще голову по страусиному в песок сунуть и сказать голословно, что у меня все нормально. Я предпочитаю убедиться в этом несколько иначе. smile


Все ИМХО
 
VikT Дата: Пятница, 26.06.2009, 16:58 | Сообщение # 28
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (allre)
используя накопленное в котловом контуре тепло.

Это тепло понадобится при следующем запросе на ГВС. А если по Вашему, то и загораться горелка должна заранее? Это конечно можно сделать, но подзаголовок темы:(самая простая и наимение трудо- и материалоемкая)

Добавлено (26.06.2009, 16:58)
---------------------------------------------

Quote (Kass)
Вы выложите графики ваших систем и мы посмотрим насколько это ваше.

Графики чего именно?
Quote (Kass)
Система находится практически в непрерывных переходных процессах. При больших нагрузках ГВС колебания от конденсата в котлах до срабатывания аварийных защит по вых температуре. Сама Тгвс сильно не скачет, но это мало утешает.

Отсутствие этих признаков и есть нормальная работа. Что-бы увидеть, что температура обратки упала ниже допустимой, или, тем более срабатывание аварийной защиты не нужно вычерчивать графики. Да и не могут такие вещи в принципе происходить, если только что-то из строя вышло. Иначе это некомпетентно выполнен раздел ТМ. А в бытовой котельной (ведь изначально-то про неё говорилось, не так ли?), в "самой простой и наименее трудо- и материалоемкой" с бойлером и одним-двумя контурами, пусть даже смесительными, системы собирающие(архивирующие) данные и строящие графики - только от желания развести не совсем умного клиента. Хотя может так ему и надо? biggrin Но это вопрос уже не из технической области, и каждый вправе решать его исходя из своих представлений о жизни. cool


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
santeam Дата: Пятница, 26.06.2009, 17:48 | Сообщение # 29
Любитель
Город: Гродно
Группа: Новички
Сообщений: 124
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Jar Дата: Пятница, 26.06.2009, 17:57 | Сообщение # 30
Мастер
Город: вОлОгОдскОй я
Группа: Граждане
Сообщений: 1019
Репутация: 6
Статус: Offline
а для новичков разве этого не хватит? biggrin как на картинке

Добавлено (26.06.2009, 17:57)
---------------------------------------------

Quote (santeam)
Рубля бы не дал за доработку моей системы.

а можно типа UP 15/14BUT воткнуть и продублировать трубу с горячей водой, токо в другую дырочку на бойлере, ту что посерединке... biggrin тогда и вообще шоколадно буит!...

Прикрепления: 2328859.jpg (14.4 Kb)


когда падал теплый снег, я мешал ложечкой чай
 
santeam Дата: Пятница, 26.06.2009, 18:02 | Сообщение # 31
Любитель
Город: Гродно
Группа: Новички
Сообщений: 124
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
tiptop Дата: Понедельник, 29.06.2009, 19:55 | Сообщение # 32
Специалист
Город: Владимир
Группа: Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (Кузнецов_Д_А)
Размеры ТГР:

Если вышеупомянутым не заморачиваться
( http://newcok.3dn.ru/forum/2-181-7261-16-1241790464
http://newcok.3dn.ru/forum/2-388-1 )
и косые фильтры поставить только на входах насосов, smile
то - да, согласен, "самая простая и наимение трудо- и материалоемкая".


сконструируй Котельную!
 
tiptop Дата: Вторник, 30.06.2009, 22:34 | Сообщение # 33
Специалист
Город: Владимир
Группа: Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
В одной гостинице для того чтобы у емкостного водоподогревателя пошустрее запускалось приготовление горячей воды (управление от Vitotronic 333) пришлось дополнительно поставить датчик температуры на выходе гв из подогревателя.
Ну, и держать постоянно включенным циркуляционный насос гвс.
Прикрепления: 1002416.gif (11.0 Kb)


сконструируй Котельную!
 
Кузнецов_Д_А Дата: Вторник, 30.06.2009, 22:53 | Сообщение # 34
Гуру
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 2672
Репутация: 16
Статус: Offline
купите у меня
Quote (tiptop)
Vitotronic 333

новый лежит


Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
Dr_House Дата: Среда, 01.07.2009, 01:19 | Сообщение # 35
Мастер
Город: Tartuga
Группа: Граждане
Сообщений: 857
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (santeam)
Рубля бы не дал за доработку моей системы.

Жадина smile


У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.
 
грязнуля Дата: Среда, 01.07.2009, 06:41 | Сообщение # 36
Эксперт
Город: Краснодар
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
Зря Бы так...
Он приплатить готов чтоб ничего не трогали.


Встретил дизайнера - убей сразу!
 
Kass Дата: Среда, 01.07.2009, 09:52 | Сообщение # 37
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (VikT)
системы собирающие(архивирующие) данные и строящие графики - только от желания развести не совсем умного клиента.

Это абсолютно не профессиональные заявления. Отсюта и "клиенты" вместо заказчиков. У нас в шутку говорят, что клиенты у проституток на тверской, а у нас заказчики. wink Желание развести - это витотроник, который раз в 10 дороже системы на ПЛК, но абсолютно не соответствует отечественным нормативным документам. Системы на НЛК - это профессионально, а Витотроник - это любительство и опыты в автоматике теплоэнергетиков и тех, кто далек от нее. Это как котельные, построенные связистами или электриками, - кроме смеха такие решения ничего не вызывают. wink Любительство - это и есть развод заказчика Поэтому давайте не будем пугать людей ценой, а будем общаться по существу.

Quote (santeam)
По сравнению с годами пользования газовой колонкой это суперкомфорт, обычный бойлер с термостатом ничем не уступает центральному ГВС.

После газовой колонки то да. Вот и весь критерий оценки! biggrin После запорожца ТАЗ просто супер автомобиль! biggrin И не надо добавлять ни копейки на иномарку. wink Здесь действительно все познается в сравнении. Как говорил Жванецкий, если не видел другого, то запорожец прекрасный автомобиль.
Здесь право выбора каждого. Но лично я никогда не допущу до проектирования как своего дома, так и до проектирования своих объектов людей, которые лучше запорожца никогда не видели, и считают его супер автомобилем. smile

Quote (santeam)
датчик ОПУЩЕН КО ДНУ (как положено)

Ну что тут можно сказать? Без комментариев. smile


Все ИМХО
 
грязнуля Дата: Среда, 01.07.2009, 10:22 | Сообщение # 38
Эксперт
Город: Краснодар
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
Ну если образами...
Протерм - трамвай, а ПЛК спутниковый навигатор с наворотами и картами всего мира.


Встретил дизайнера - убей сразу!
 
santeam Дата: Среда, 01.07.2009, 10:48 | Сообщение # 39
Любитель
Город: Гродно
Группа: Новички
Сообщений: 124
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Dr_House Дата: Среда, 01.07.2009, 12:28 | Сообщение # 40
Мастер
Город: Tartuga
Группа: Граждане
Сообщений: 857
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (Kass)
Желание развести - это витотроник, который раз в 10 дороже системы на ПЛК, но абсолютно не соответствует отечественным нормативным документам. Системы на НЛК - это профессионально, а Витотроник - это любительство и опыты в автоматике теплоэнергетиков и тех, кто далек от нее.

Черный PR и экстремизм.


У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.
 
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz