Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Нужна помощь. Отопление дома. - Страница 2 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.11.2024, 06:44

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Нужна помощь. Отопление дома.
Code Дата: Вторник, 19.05.2009, 11:28 | Сообщение # 21
Специалист
Город: Брест
Группа: Граждане
Сообщений: 661
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (salva)
Поэтому вариантов у меня нет. Работать это должно, понимаю, что скорее всего неоптимально, но тем не менее. Дом сейчас очень хорошо утепляется - есть большая надежда на низкие теплопотери

Водитель нашей фирмы живет на даче, правда домик поменьше. Отопление на дровах, печка, и все. Задачу радиаторов он и не ставит, теплый пол - тем более. ГВС - электрический накопительный бойлер.
Подведут газ - будет ставить радиаторы и проч. Это пример разумного подхода и адекватности.

Все современные прибамбасы - для надежного и стабильного генератора тепла.
Кстати, объем термоаккумулятора Вы знаете? Не меньше одного кубического метра воды.

 
Kass Дата: Вторник, 19.05.2009, 12:34 | Сообщение # 22
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
salva, я бы все же рекомендовал вам заказать расчеты или небольшой проектик, хотя бы не легально, в частном порядке за какие то символические деньги. Поясню почему. Суть в том, что если абстрагироваться от конкретной ситуации, то в общем виде задача отопления компенсировать теплопотери помещений. И если теплопотери в помещении к примеру 3 кВт, то надо рассеять в этом помещении именно 3 кВт, а не 1 или 5. Поэтому первой задачей перед вами стоит расчет тех самых теплопотерь, через окна, стены, потолок и пол, инфильтрация... Второй задачей является расчитать гидравлику и теплотехнику так, что бы подать в помещения именно столько тепла, сколько требуется.

Что получается на практике? Грамотно расчитанная и собранная система работает так, что при любых условиях у вас в помещениях одинакова комфортная температура, к примеру всегда +22. В системах, собранных по наитию без расчетов температура везде разная. К примеру получили неточность ±3°С. Это значит что получаете температуру в помещениях от +19 до +25°. Там где +19 будет холодно и вам придется увеличить подачу. И значит, что если не открывать окна, вы получите температуры от +22 до +28°С. Значит в большинстве помещений для поддержания комфортной температуры вам придется открывать форточки или окна, отапливая улицу. Это весьма существенно скажется на количестве сжигаемого вами топлива и соответственно на эксплуатационных затратах.

Конечно можно поставить в каждую комнату по регулятору. Но это значительно больше увеличит стоимость системы, чем небольшой проект. wink


Все ИМХО
 
genwol1 Дата: Вторник, 19.05.2009, 18:29 | Сообщение # 23
Претендент
Город: новокузнецк
Группа: Новички
Сообщений: 21
Репутация: 3
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
A-x-e-l-1 Дата: Вторник, 19.05.2009, 20:49 | Сообщение # 24
Мастер
Город: Магнитогорск
Группа: Граждане
Сообщений: 1356
Репутация: 10
Статус: Offline
На всякий случай, так то,вроде, все разжевали. Вот схемка ТТ котелка и его обвязки, подойдет для твоего случая. Вместо котла- печка, Ладомат убирать. А концепция такая. Это схема котельной собсна.
Прикрепления: Doc1.doc (122.0 Kb)


Ведешь себя ты,как француз, слегка. Изволь, однако, не сердиться- к чему, так сразу, взять и насладиться?
 
Koba Дата: Среда, 20.05.2009, 20:15 | Сообщение # 25
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (salva)
...вот он и есть... свидетели говорят, что там вмуровано что-то вроде трех секций из дюймовой трубы. (это все, что мне известно

Шалва, это очень мало. Это, если я правильно представляю, 3 кВт. (не больше). Лет 15 назад по бедности хотел печку в парной в бане приспособить для обогрева всего строения. Печь Вулкан 24 кВт(по паспорту). Засунул в неё в сумме метра три трубы(гнутой и сваренной). Итог: печь раскалена, труба тоже, т/носитель в ней кипит, скорость прокачки обеспечить невозможно. Работало в очень неустойчивом режиме, чуть печь остыла(или даже не остыла , а огонь не горит) т/носитель холодный. Парился тогда не столько в парной, сколько вокруг неё. Потом положил на печь(нет не с прибором как надо было), чугунный радиатор, подсоединил последовательно с змеевиком. Стало чуть-чуть лучше, но топить баню 6х9 всё равно не смог.
По схеме насос1 - лишний. Насос2 должен забирать т/носитель прямо из печки, а не после другого насоса. Подача после насоса3 должна идти только в подачу радиаторов и никуда больше. Не забудь обратные клапана, раз два контура. А ещё лучше сделай стрелку(ТГР, термогидравлический разделитель.) biggrin


Пройдет и это.
 
prochor Дата: Среда, 20.05.2009, 20:59 | Сообщение # 26
Специалист
Город: Кувандык
Группа: Модераторы
Сообщений: 622
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Noj)
про то, сколько можно снять мощности с стандартной колосниковой решётки 200*300!

Вот из книги - првда качество не ахти какое:
Прикрепления: 1173188.jpg (310.0 Kb) · 7819850.jpg (270.8 Kb)


Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
salva Дата: Четверг, 21.05.2009, 14:20 | Сообщение # 27
Претендент
Город: moscow
Группа: Новички
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
LEX Дата: Четверг, 21.05.2009, 14:52 | Сообщение # 28
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Quote (wasermen)
Правильно понимаю? Чтоб нагреть теплоноситель и радиаторы; нагреть бойлер --- понадобится дополнительная протопка, значит в помещения, в которых сейчас тепло, появится избыток тепла. Утеплите дом и дисбаланс увеличится.

Вот где главная засада.
Может быть так, что пытаясь нагреть ТА, вы излучением от собственно кладки печи спалите вокруг все живое.

А так, если приглашенный дядь Вася угадал с самопальным теплообменником, то есть вероятность, что это все заработает. Вот только вряд ли получится поиметь главный плюс теплоаккумулятора - редкую протопку. Так как для этого надо, чтобы печь выдавала много больше тепла, чем теплопотери дома. И самое главное - выдавала это тепло не своей кладкой, а этим самопальным теплообменником. Тогда получится "типа котел".

Quote (salva)
Есть вариант - немного теплоизолировать печь.

В принципе - это шаг к тому, чтобы приблизить печь к котлу. Главный вопрос остается в способностях теплосъема самопального теплообменника. Если он мал - получите паровоз biggrin

Добавлено (21.05.2009, 14:52)
---------------------------------------------
В общем - пробуйте. Эмпирическим путем. На свой страх и риск. biggrin
Потом расскажете, если живы будете death devil


Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
prochor Дата: Четверг, 21.05.2009, 17:13 | Сообщение # 29
Специалист
Город: Кувандык
Группа: Модераторы
Сообщений: 622
Репутация: 15
Статус: Offline
Вот полностью книга о печном отоплении
stoves.rar


Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
Koba Дата: Четверг, 21.05.2009, 21:27 | Сообщение # 30
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (LEX)
Главный вопрос остается в способностях теплосъема самопального теплообменника. Если он мал - получите паровоз

Именно так и будет!


Пройдет и это.
 
A-x-e-l-1 Дата: Четверг, 21.05.2009, 21:38 | Сообщение # 31
Мастер
Город: Магнитогорск
Группа: Граждане
Сообщений: 1356
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (salva)
Термостатические клапаны, так или иначе будут на каждом радиаторе - объем всех помещений разный, как и предпочтения обитателей - так что от этого никуда не деться.

Чтоб уйти от всяких сложностей с датчиками протока и пр... Можно просто систему однотрубную замантулить и не потеть. И циркуляция постоянно есть и температура регулируется термоголовами.


Ведешь себя ты,как француз, слегка. Изволь, однако, не сердиться- к чему, так сразу, взять и насладиться?
 
salva Дата: Пятница, 22.05.2009, 09:53 | Сообщение # 32
Претендент
Город: moscow
Группа: Новички
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
A-x-e-l-1 Дата: Пятница, 22.05.2009, 13:52 | Сообщение # 33
Мастер
Город: Магнитогорск
Группа: Граждане
Сообщений: 1356
Репутация: 10
Статус: Offline
Вполне работоспособная схема, на мой взгляд. Теплый пол будет фунциклировать нормально.
Единственно не пойму, почему греть бойлер начинаем только в случае слишком горячей обратки? Можа разделить нагрев бойлера и ТА? Нагрел бойлерок, греешь дом, пришла горячая обратка- начинаешь скидывать избытки тепла в ТА. Вроде складно получается?


Ведешь себя ты,как француз, слегка. Изволь, однако, не сердиться- к чему, так сразу, взять и насладиться?
 
salva Дата: Пятница, 22.05.2009, 14:28 | Сообщение # 34
Претендент
Город: moscow
Группа: Новички
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (A-x-e-l-1)
Единственно не пойму, почему греть бойлер начинаем только в случае слишком горячей обратки? Можа разделить нагрев бойлера и ТА? Нагрел бойлерок, греешь дом, пришла горячая обратка- начинаешь скидывать избытки тепла в ТА. Вроде складно получается?

Многие прочат мне слишком малую теплопередачу в теплообменник печи. Поэтому вроде как, если недогретый теплоноситель сразу же охлаждать в бойлере, то до батарей почти ничего не дойдет. В принципе, меня бы устроило, что дополнительно подогреваться бойлер будет только после прогрева дома.
Ситуация вообще будет актуальна только после длительного простоя пустого дома. Во время эксплуатации бойлер будет непрерывно дополнительно греться электричеством.

Вот окультуренная схема:

Прошу критику!

 
A-x-e-l-1 Дата: Пятница, 22.05.2009, 20:01 | Сообщение # 35
Мастер
Город: Магнитогорск
Группа: Граждане
Сообщений: 1356
Репутация: 10
Статус: Offline
Нормальная схема. Только не забывай, что, по мере удаления от печки, размер радиаторов увеличивается.

Ведешь себя ты,как француз, слегка. Изволь, однако, не сердиться- к чему, так сразу, взять и насладиться?
 
wasermen Дата: Пятница, 22.05.2009, 20:24 | Сообщение # 36
Специалист
Город: Москва. деревня Жулебино.
Группа: Граждане
Сообщений: 611
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (A-x-e-l-1)
Нормальная схема.

И чего в ней нормального? Потратится человек по полной программе, а толку в итоге не будет.
Ну вместо печки поставит НОРМАЛЬНЫЙ котел; а вот радиаторы подключит 16тым металопластом и будем еще неделю обьяснять, почему у него радиаторы холодные.


Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!
 
Koba Дата: Пятница, 22.05.2009, 22:21 | Сообщение # 37
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
А почему теплые полы упорно запитываем из обратки радиаторов? ИМХО, надо из кола, ну по Вашей схеме от теплоакк. И насосы развести чтобы друг другу не мешали.

Пройдет и это.
 
salva Дата: Суббота, 23.05.2009, 05:28 | Сообщение # 38
Претендент
Город: moscow
Группа: Новички
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Koba Дата: Суббота, 23.05.2009, 12:10 | Сообщение # 39
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (salva)
Да и предупреждали меня, что их нужно будет чем-то охлаждать, что бы ходить было можно...

А термосмесительный клапан(или трехходовой) у Вас на схеме зачем? Вот он то и будет поддерживать постоянную (нужен клапан с пределами 30-60 град) температуру.
И зачем Вам однотубка. Сделайте двухтрубную систему. Экономия на трубе мизерная, а настраивать на порядок легче и скорость прокачки(насос) можно сделать поменьше. Хотя конечно, дело Ваше.


Пройдет и это.
 
salva Дата: Суббота, 23.05.2009, 22:38 | Сообщение # 40
Претендент
Город: moscow
Группа: Новички
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz