Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Бренеран - Страница 3 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 23.11.2024, 18:18
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Бренеран (Экспертное заключение по дефектам производственного характер)
Бренеран
Mij-gan Дата: Пятница, 20.04.2012, 11:50 | Сообщение # 41
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
 Александр_Первый, в таком случае ты мог бы этот вопрос задать Мастерсану в личке. А то заинтриговал, а потом
Quote (Александр_Первый)
Спи спокойно...
???? biggrin
biggrin biggrin
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 20.04.2012, 11:57 | Сообщение # 42
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Mij-gan)
А то заинтриговал, а потом

А...не спиться... biggrin
Фабрюкантъ есть тамА ,фирма "Фома",я грешным делом мебелю закупал как-то...
Вот и поинтересовался....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Пятница, 20.04.2012, 12:37 | Сообщение # 43
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Да не Саня. С Фомы я с обоими братьями знаком. Нормальные люди.
Миссия выполнима!
 
Koba Дата: Пятница, 20.04.2012, 12:39 | Сообщение # 44
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
 Мастерсан, Вам надо не наш форум. Ваш случай к СОК никакого отношения не имеет (ну или имеет, но в последнюю очередь). Вам надо найти толкового юриста, который посмотрит не котлы, а все подписанные сторонами бумаги(договора/акты приемок/платежки). Вдруг выяснится что Вы ничего и не монтировали вообще или не покупали или вообще никаких денег не получали и т.д. Вообщем к ЮРИСТУ, срочно бегом.
Пройдет и это.
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 20.04.2012, 12:41 | Сообщение # 45
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Мастерсан)
Нормальные люди.

Ну слава богу!Камень с души снял.Тёзка с Шанса тож нормальный?
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Пятница, 20.04.2012, 14:53 | Сообщение # 46
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Koba)
Вообщем к ЮРИСТУ, срочно бегом.


Юрист в курсе. Так же как и вы коллеги, однако излагать наши действия здесь не буду......Однако мне не верится, что в трубах топки могут быть трещины. Это ведь сталь и притом сталь не высокоуглеродистая! Неужели среди нас никто не обладает инфой о поведении стального трубопроката в процессе эксплуатации печи данной конструкции? Жаль ИНГ отошел в мир иной........
Миссия выполнима!
 
Koba Дата: Пятница, 20.04.2012, 20:23 | Сообщение # 47
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
 Я просто хотел сказать, что при подобных разборках и експертах реальная суть дела и тем более правда оказывается гораздо менее важной, чем правильно/неправильно заполненные бумажки. Несколько раз сам сталкивался и понял что при разборках и тем более в СУДЕ к здравому смыслу апелировать смысла нет. Только бумажки и читать что в них написано БУКВАЛЬНО.
У меня был случай, когда люди пытались кинуть при недопоставке материалов и оспаривали часть платежей и штрафы. Я просто сказал что ничего от них не получал, подписи на накладных не мои (прорабов), и поставку мне и не начинали. Люди сначали офуели, потом начали укорять и совестить, потом согласились почти на все.
Пройдет и это.
 
Mij-gan Дата: Пятница, 20.04.2012, 23:09 | Сообщение # 48
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
 Koba, может ты имел в виду нечто другое, но по смыслу твоего текста следует, что в результате кинул людей ты... biggrin
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Koba Дата: Пятница, 20.04.2012, 23:31 | Сообщение # 49
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
 Нет, ессно. Я просто просил допоставить недопоставленное и заплатить штраф из расчета 3.65 % годовых (достаточно гуманно, ИМХО). Это я припугнул в суде. Точнее еще до суда.
Пройдет и это.
 
Мастерсан Дата: Четверг, 17.05.2012, 07:47 | Сообщение # 50
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Коллеги прошу ознакомится с претензией и высказать ваше мнение по этому поводу.
С уважением, Мастерсан.
Прикрепления: 9042332.jpg (202.3 Kb)

Миссия выполнима!
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 17.05.2012, 11:14 | Сообщение # 51
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Мастерсан)
прошу ознакомится с претензией

Толян-цэ Филькина грамота!
Пусть обращается в комитет по защите прав потребителя,туда ему надо предоставить техническую экспертизу от уполномоченного представителя..
Даже если,он вздумает,обратиться в суд,ему откажут в виду отсутствия всё той же экспертизы.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
konst Дата: Четверг, 17.05.2012, 13:55 | Сообщение # 52
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1364
Репутация: 41
Статус: Offline
 Уважаемый Александр 1!
Во-первых - дык есть у него экспертиза, уже припрятана в заднем кармане брюк. Смотрите самое начало данной темы.
Во-вторых – никакого общества защиты прав потребителей! Александр1 - не путайте - если Вы на стороне Мастерсана, то Вы по другую сторонку баррикад. Судиться с обществом защиты сложнее и размеры штрафов (если Вы проиграете) гораздо выше. Потребитель имеет полное право предъявлять претензии и судится сам напрямую без всяких обществ - вот пусть этим правом и пользуется.

Ну слава Богу - наконец-то мы выяснили, что покупатель - физическое лицо.
Это хреновато, потому, что закон о защите прав потребителей всей своей силой априори на его стороне.
В идеале было бы доказать, что покупатель использовал печь не для личных нужд, а для отопления коммерческого помещения - мебельного цеха (т.е. для нужд, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности). В этом случае закон о защите прав потребителей на данную сделку не распространяется и покупателя можно смело посылать на юг.
Вариантов для этого несколько, на месте они Вам виднее. В идеале запросить и получить у покупателя письмо с описанием, что за здание отапливалось данной печью (вдруг он сам сознается, что отапливал мебельный цех). Также хороший, годный вариант - напроситься попасть на объект и понаделать там фотографий - что эта печь там отапливает (в идеале, чтобы клиент попал в кадр).

Про экспертизу. Хотя мы знаем, что она у покупателя есть, но юридически мы ее от него еще не получали. По этому надо писать письмо, что, мы не отказываемся от соблюдения закона о защите прав потребителей, однако мы не уверены, что дефект именно производственный, а не эксплуатационный и просим предоставить нам печь для проведения экспертизы. Еще раз выделяю важный момент - Вы в своем письме не просИте предоставить экспертизу, а запрашивайте предоставит вам печь для проведения экспертизы самостоятельно.
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
Мастерсан Дата: Четверг, 17.05.2012, 17:19 | Сообщение # 53
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Благодарю konst. Респект за подробное пояснение thumbup
Предполагаю запросить и получить у покупателя письмо с описанием, что за здание отапливалось данной печью, это первое.
Второе, еще написать письмо, что, мы не отказываемся от соблюдения закона о защите прав потребителей, однако мы не уверены, что дефект именно производственный, а не эксплуатационный и просим предоставить нам печь для проведения экспертизы самостоятельно, при этом понаделать там фотографий - что эта печь там отапливает (в идеале, чтобы клиент попал в кадр).
Далее, при выполнении всех целей и задач изложенных выше, а именно доказав, что покупатель использовал печь не для личных нужд, а для отопления коммерческого помещения - мебельного цеха (т.е. для нужд, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности). В этом случае закон о защите прав потребителей на данную сделку не распространяется и покупателя можно смело посылать на юг, так просто?
Миссия выполнима!
 
konst Дата: Четверг, 17.05.2012, 17:45 | Сообщение # 54
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1364
Репутация: 41
Статус: Offline
 Ну не совсем на юг. Это я погорячился. Так, на юго-восток.
Если Вы продали некондиционный товар, ответственность все равно нести придется.
Просто вне рамок закона о защите прав потребителей для Вас это будет гораздо легче и вероятность Вашего выигрыша в суде гораздо больше.

Так, в соответствии с законом о защите прав потребителя, если покупатель требует вернуть деньги, то Вы обязаны именно вернуть ему деньги.
Выйдя из под этого закона, Вы уже можете поставить условие что деньги Вы не вернете, а если деффект действительно производственный, то готовы поменять печь на новую, что в Вашем конкретном случае для клинета неприемлимо и весь смысл тяжбы с Вами для него пропадает.
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
Мастерсан Дата: Четверг, 17.05.2012, 18:00 | Сообщение # 55
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (konst)
Если Вы продали некондиционный товар, ответственность все равно нести придется.


Хм......сколько из продано, не перечесть, а тут некондиционнный.....гонит пугач.... cool
Нет бы трубу прочистить....., дебилоид biggrin

Добавлено (17.05.2012, 18:00)
---------------------------------------------
А за пояснения еще раз спасибо!

Миссия выполнима!
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 18.05.2012, 11:15 | Сообщение # 56
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (konst)
дык есть у него экспертиза,

Экспертиза на показаниях карманного фонарика?
Для подачи жалобы в суд или иные инстанции,нуно иметь экспертизу уполномоченного органа,в штате которого есть специалист и соответствующее оборудование.
Если отопительный прибор эксплуатировался,а мы видим это,то предъявить что он не надлежащего качества уже поздно.
Так как,установить каким топливом пользовался клиент не представляется возможным.
Кстати,для проведения экспертизы,какого либо отопительного оборудования,нужно привлекать представителя этого завода изготовителя.
Пусть он защищает честь мундира.Стоимость экспертизы и прочего,будет оплачивать заказывающая сторона.И,если экспертиза признает,что вряд-ли,производственный дефект-оплачивать будет производитель.Шансофф у пугача сбагрить котёл и вернуть деньгу-0.
За свою практику,я не один раз,сталкивался с подобными ситуациями.
Где-то шли на компромисс,было дело - возвращали деньги,но и с помощью КЗПП отшивали наглых и борзых.
В данной ситуации шансов вернуть оборудование-нет.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Вторник, 11.12.2012, 05:36 | Сообщение # 57
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Вчера присутствовал на собеседовании в суде. Рассмотрение назначено на 13 декабря. Попросил исковое у судьи и выкладываю его для всеобщего обсуждения.
зы. Честно говоря, думал, он(пугач) успокоился..... cool
Миссия выполнима!
 
Vova_S Дата: Вторник, 11.12.2012, 07:40 | Сообщение # 58
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
 а где исковое то? smile
интересно почитать будет
 
Мастерсан Дата: Четверг, 13.12.2012, 16:56 | Сообщение # 59
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 прикрепляю





Добавлено (11.12.2012, 16:06)
---------------------------------------------
Кста, сегодня ездил к пугачу на объект осматривать Бренеран. При осмотре отметил, что печь демонтирована, при осмотре топки отметил состояние металла труб внутри топки, как новые.....Весь процесс заснял на видео.

Добавлено (13.12.2012, 16:56)
---------------------------------------------
Сегодня при рассмотрении дела, судьей отмечено, что Пугачев использовал Бренеран для отопления мебельного цеха. В этой связи производство по делу прекращено. Пугачеву предложено обратиться в Арбитраж.

Прикрепления: 0955501.jpg (280.0 Kb) · 0693978.jpg (268.5 Kb)

Миссия выполнима!
 
KGiP Дата: Четверг, 13.12.2012, 18:19 | Сообщение # 60
Гуру
Город: Воронежская обл. Анна
Группа: Граждане
Сообщений: 2257
Репутация: 12
Статус: Offline
 Радует конечно что ушло в Арбитраж, в Арбитраже более подготовленные люди к таким тяжбам. Но настаивайте на Экспертизе не ТПП.
KGiP и победил.
Бармалей в отоплении.
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Бренеран (Экспертное заключение по дефектам производственного характер)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz