Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Использование датчиков перепада давления - Страница 3 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 28.11.2024, 13:03

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: OCA, Кузнецов_Д_А  
Использование датчиков перепада давления
Gso Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 17:41 | Сообщение # 41
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Kass)
Это не всегда да. Перекройте задвижку при включенном насосе. Перепад есть, а расхода нет.

Действительно. Тогда ещё раз спрошу, зачем ДПД, обычный датчик протока надёжнее и в таком случае не обманет.
 
Kass Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 18:15 | Сообщение # 42
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14115
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Gso)
Тогда ещё раз спрошу, зачем ДПД, обычный датчик протока надёжнее

Все дело в том, что расход в системе далеко не всегда может быть обусловлен работой насоса. К примеру насосная группа может быть подключена к коллекторам, в которых уже перепад давления, тогда при открытом хоть немного регулировочном клапане расход в системе будет. А нужно определить в первые секунды включения насоса именно его работоспособность.


Все ИМХО
 
Ликреонский Дата: Понедельник, 28.02.2011, 09:02 | Сообщение # 43
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Kass)
Если есть Ду, то дайте скорости воды в трубе.

Нет приборов их узнать.
Я говорю про то что во фланцах у насоса давление есть, а ДПД не работает. Ставлю на соски на трубе, работает.
Quote (Gso)
Тогда ещё раз спрошу, зачем ДПД, обычный датчик протока надёжнее и в таком случае не обманет.

Это просто как вариант. Лепестковый клапан тоже справиться с этой задачей, но специалисты в гидравлике указали на их ненадежность. С ДПД намучился, хочется другое устройство применять. Я думаю про обратный клапан, который все равно ставится на насосах, к нему контактики на клапан. Открылся, контакт переключился. Удобно для контроля и без лишних устройств.


Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Kass Дата: Понедельник, 28.02.2011, 11:55 | Сообщение # 44
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14115
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Ликреонский)
Нет приборов их узнать.

Для этого есть проектная документация, есть расчетные данные.

Quote (Ликреонский)
Я говорю про то что во фланцах у насоса давление есть, а ДПД не работает.

А что вы подразумеваете под LGL& Можно точнее, может быть характеристики, или марку и модель?

Вообще то ваши проблемы типичны для АСУ. Все дело в том, что для правильного выбора решения по автоматизации нужно учитывать гидравлические режимы, которые могут меняться во времени в зависимости от многих причин. Не имея представления о гидравлических режимах в конкретной системе браться за ее автоматизацию не верно. Результат будет непредсказуем. Примеров таких масса, и все они проблемные.

Более чем уверен, что проекта АСУ нет, схем автоматизации тоже. smile


Все ИМХО
 
Ликреонский Дата: Понедельник, 28.02.2011, 16:32 | Сообщение # 45
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Kass)
Более чем уверен, что проекта АСУ нет, схем автоматизации тоже.

Все есть.

Эксперименты с расположением ДПД показали интересные вещи. Было даже предложено на фильтрах поставить ДПД и следить за загаженностью фильтра, т.е. датчик сработал значит пора чистить. Не получилось. Перепад слишком маленький.

Quote (Kass)
А что вы подразумеваете под LGL&

LGL& - ДПД - ДЕМ 202 1 02 1
Включение того же датчика в 0,5 дюйма соски на трубе, заработал. Как ни странно увереннее всего срабатывает на тонкой трубе циркуляции ГВС. На толстых трубах уставка максимальной чувствительности. На циркуляции на толстых трубах стоят насосы Wilo Top S, мощность 1,2 кВт, на циркуляции отопления на 3 скорости.


Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Kass Дата: Понедельник, 28.02.2011, 16:38 | Сообщение # 46
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14115
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Ликреонский)
Все есть.

Тогда в проекте у вас должны быть указаны места установки датчиков, точки и чертежи подключения, а так же пороги срабатывания для конкретного места.

Quote (Ликреонский)
Эксперименты с расположением ДПД показали интересные вещи.

Какие могут быть эксперименты при наличии проекта?

Quote (Ликреонский)
ДПД - ДЕМ 202

ДЭМ - это реле давления а не датчик.


Все ИМХО
 
Ликреонский Дата: Понедельник, 28.02.2011, 18:11 | Сообщение # 47
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Kass)
ДЭМ

ДЕМ. Я их в руках держал, бесполезно доказывать их принадлежность.
Quote (Kass)
Тогда в проекте у вас должны быть указаны места установки датчиков, точки и чертежи подключения, а так же пороги срабатывания для конкретного места.

Сантехникам указываешь точки, мелом рисуют, а потом даже дырки в сосках просверлить забывают.


Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Kass Дата: Понедельник, 28.02.2011, 18:38 | Сообщение # 48
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14115
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Ликреонский)
Я их в руках держал, бесполезно доказывать их принадлежность.

Я их тоже не раз держал в руках и это не датчик, а реле дифференциального давления. Они довольно быстродействующие и капризные. По гидравлике должно быть все правильно для их корректной работы, или хитро нужно их отрабатывать в алгоритме. Просто речь изначально шла именно о датчиках, а не о реле. Датчик дает аналоговый сигнал, поэтому ПНР делаются несколько иначе. Если гидравлических режимов в месте установки нет, то нужно временно поставить именно датчик и снять характеристику перепада для различных режимов, и только потом принимать решения о настройках и алгоритмах обработки.


Все ИМХО
 
VikT Дата: Вторник, 01.03.2011, 12:15 | Сообщение # 49
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
А Вы уверены, что датчик правильно подобран?

Датчики-реле разности давления ДЕМ 202 (ДЕМ202) предназначены для контроля и двухпозиционного регулирования разности давлений жидких и газообразных сред в холодильных установках, применяемых на судах, железнодорожном и автомобильном транспорте.
Контролируемой средой для датчиков ДЕМ 202 является: хладоны, масла, воздух и другие неагрессивные среды. Для датчиков ДЕМ 202А контролируемой средой может являться аммиак.
Датчики отличаются высокой устойчивостью к нагрузкам, таким как: удары, вибрация, тряска, наклоны, а также высокой защитой от пыли, воды и других неблагоприятных факторов окружающей среды. Имеют степень защиты IP64.

Технические характеристики:
Условное обозначение прибора Пределы установок Зона возврата Максимальная допускаемая разность давлений
контролируемой среды нерегулируемая, не более
ДЕМ 202-1-01-1 от 0,02 до 0,6 0,05 3,0
ДЕМ 202-1-01-2 от 0,02 до 0,6 0,05 3,0
ДЕМ 202-1-01А-1 от 0,02 до 0,6 0,05 3,0
ДЕМ 202-1-01А-2 от 0,02 до 0,6 0,05 3,0
ДЕМ 202-1-02-1 от 0,02 до 0,25 0,03 2,2
ДЕМ 202-1-02-1 от 0,02 до 0,25 0,03 2,2

Зона возврата в приборах ДЕМ 202 направлена в сторону повышения разности давлений контролируемой среды относительно установки.

Может нужен ДЕМ 102-2? cool


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Kass Дата: Вторник, 01.03.2011, 12:19 | Сообщение # 50
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14115
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (VikT)
А Вы уверены, что датчик правильно подобран?

Так говорит же, что есть проект.

Quote (VikT)
Может нужен ДЕМ 102-2?

102 это реле давления абсолютного, а не перепада.


Все ИМХО
 
Ликреонский Дата: Вторник, 01.03.2011, 14:19 | Сообщение # 51
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
Kass, а вы чем контролируете работу насосов?

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Kass Дата: Вторник, 01.03.2011, 15:54 | Сообщение # 52
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14115
Репутация: 80
Статус: Offline
Все зависит от конкретного проекта, конкретной гидравлики и конкретной насосной группы. Есть проекты где реле перепада стоят или демки или импортные, есть датчики перепада или расхода. Раз на раз не приходится.Поэтому и пытаюсь добиться конкретизации ситуации. Бывали случаи, когда получали ТМ с демками, но меня сразу брали сомнения, т.к. проекты бывают очень поверхностной проработки. Тогда прописываем ПНР со снятием характеристик, вместо демки ставится аналоговый датчик и во всех режимах снимаются графики перепада, и на их основе делаются выводы о возможности применения демок и если нет, о корректировках в проекте.

Ведь в системе давления и перепады определяются не только единой насосной группой, но и перепадом на входе, и гидравлическим сопротивлением нагрузки. К примеру смесительный узел в нагрузке не правильный, клапан открылся, сопротивление резко упало и перепад упал до сработки демки.


Все ИМХО
 
VikT Дата: Среда, 02.03.2011, 01:14 | Сообщение # 53
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (Kass)
102 это реле давления абсолютного, а не перепада.

Да, действительно, не всему в Интернете верить можно, неперепроверил.
Quote (Kass)
Так говорит же, что есть проект.

biggrin И я о чем.


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Taube Дата: Суббота, 05.03.2011, 10:51 | Сообщение # 54
Специалист
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
http://www.youtube.com/watch?v=F0jPlVwG9LU

Работа реле перепада давления при закрытом клапане!

Добавлено (05.03.2011, 10:51)
---------------------------------------------
Реле перепада нормально срабатывает при закрытии клапана/задвижки!


Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
 
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz