Глубина забора воды центробежным насосом.
|
|
and |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 10:26 | Сообщение # 21 |
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
|
Quote (Valeriu) Проведу эксперимент - отпишусь. Успехов мне. Старик Бернулли весь бы обзавидовался
| |
| |
adstern |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 10:49 | Сообщение # 22 |
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Итак: 1. Разговор не про длинну всасывающего шланга, а про глубину(высоту) всасывания. 2.Высота всасывания (Нв) равна разнице между центром тяжести входного сечения насоса и уровнем воды в скважине 3. Нв=(Ра - Рвх)/рg - V2/2g где Ра - атмосферное давление Рвх (абсолютное не избыточное)давление на входе в насос p - плотность жидкости V - скорость воды на входе в насос (исходя из сечения входного патрубка) V2 - квадрат скорости Таким образом (Hв) может стать больше чем атмосферное давление (деленное на плотность и на g), только если другие слагаемые уравнения будут отрицательными - а это нонсенс Quote (and) Старик Бернулли весь бы обзавидовался А Паскаль бы - вообще обалдел
| |
| |
Valeriu |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 11:00 | Сообщение # 23 |
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Al, там же где и Вы. Мне светит Нобелевская?Добавлено (06.07.2009, 10:55) --------------------------------------------- Почему всё-таки никто не хочет учесть, что для разрыва струи воды надо приложить некое усилие? Ведь прежде чем струя разорвётся насос воду будет поднимать и лишь по достижении водой некоего уровня выше 10м(допускаю что совсем невысокого) появятся газы. Добавлено (06.07.2009, 10:58) --------------------------------------------- Мне нужен грант на оборудование(на герметично закрывающуюся крепенькую бочку)(ну или хотя бы на кусок трубы d=100, 1,5м). Добавлено (06.07.2009, 11:00) --------------------------------------------- adstern, "..3. Нв=(Ра - Рвх)/рg - V2/2g.." - это прикладная формула, а у нас тут Высокая Наука. В этой формуле не учтены силы межмолекулярного взаимодействия.
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| |
| |
adstern |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 11:01 | Сообщение # 24 |
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Quote (Valeriu) Почему всё-таки никто не хочет учесть, что для разрыва струи воды надо приложить некое усилие? Это усилие уже есть в природе - сила тяжести
| |
| |
Valeriu |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 11:02 | Сообщение # 25 |
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
adstern, Вы в этом не правы.
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| |
| |
adstern |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 11:08 | Сообщение # 26 |
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Quote (Valeriu) В этой формуле не учтены силы межмолекулярного взаимодействия. между молекулами воды и кристаллической решеткой материала трубопровода :'( Я не знаю где Вы обучались, но силы межмолекулярного взаимодействия + все броуновские эффекты уже учтены в понятии и в величине - атмосферное давление Если вдаваться в глубокую теорию, то рекомендую Вам проработать капилярные эффекты для увеличения подьема воды выше.
| |
| |
Valeriu |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 11:19 | Сообщение # 27 |
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
adstern, не прикидывайтесь, Вы прекрасно понимаете, что я имею ввиду силы межмолекулярного взаимодействия между молекулами качаемой воды, которые надо преодолеть чтобы получить газообразную среду на всосе. А обучался я в школе(но может плохо учился?). Но, вроде, физматшкола, закончил хорошистом...
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| |
| |
adstern |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 11:40 | Сообщение # 28 |
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Там ничего "рвать" не надо. Столб воды просто "упадет" (в том числе и из напорного трубопровода).
| |
| |
prochor |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 11:45 | Сообщение # 29 |
Специалист
Город: Кувандык
Группа:
Модераторы
Сообщений: 622
Репутация: 15
Статус: Offline
|
ответа на вопрос по КПД банной печи не знаете?[code] Вот из инета: КПД печи - это отношение реальной теплоотдачи печи к идеальному количеству теплоты, которое можно было бы получить при полном сгорании топлива. КПД грамотно сооруженной печи составляет 75-85% (естественно, при ее правильной эксплуатации). Полного сгорания топлива в бытовых печах достичь практически невозможно! Но постараться выжать из печи максимум пользы вполне осуществимо. КПД печи можно определить по температуре дымовых газов, уходящих в дымовую трубу. Оптимальной температурой считается 200-250°С на уровне дымовой задвижки или вьюшки и 150° на выходе трубы. При такой температуре КПД печи наивысшее, так как она хорошо прогревается. При температуре газов ниже 100° труба будет мокнуть, что приведет к ее разрушению. Причем в холодное время года конденсат замерзнет в трубе, что усилит разрушительные процессы. Повышение температуры ведет к перерасходу топлива. Два способа определения температуры дымовых газов: - с помощью термометра со шкалой измерения до ЗОО°С; - с помощью сухой лучины. Цвет лучины укажет на температуру дымовых газов; цвет лучины не изменился до 150°; цвет корки белого хлеба (золотистый) 200°; цвет корки ржаного хлеба 250°; черный цвет 300°; лучина превращается в уголь при температуре в 400°. И в первом, и во втором случае термометр или лучину устанавливают поперек отверстия дымовой трубы через вентиляционную дверку, расположенную чуть выше дымовой задвижки. Температуру с помощью термометра определяют непосредственно во время топки, поместив его в отверстие и вынув спустя некоторое время обратно, в то время как лучину вынимают после окончания топки печи. Вот здесь книжка по печам , мож там что найдешь. stoves.rar
Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
| |
| |
Valeriu |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 11:52 | Сообщение # 30 |
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
adstern, "..Там ничего "рвать" не надо. Столб воды просто "упадет" (в том числе и из напорного трубопровода).." - не верю(Станиславский). Эксперимент надоть!!!
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| |
| |
chaus |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 12:08 | Сообщение # 31 |
Претендент
Город: Ижевск
Группа:
Новички
Сообщений: 9
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| |
| |
Valeriu |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 12:12 | Сообщение # 32 |
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
АГА-А!!! Уже ближе к теме. ЭКСПЕРИМЕНТА ТРЕБУЮ!
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| |
| |
Al |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 12:48 | Сообщение # 33 |
Мастер
Город: Нижний Новгород
Группа:
Граждане
Сообщений: 1745
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Quote (Valeriu) (ну или хотя бы на кусок трубы d=100, 1,5м). 3 старых огнетушителя можно сварить.
Не дайте себя обмануть в другом месте. Закажите всё у нас!
| |
| |
Valeriu |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 12:54 | Сообщение # 34 |
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Или на кислородный(или какой другой) баллон приварить крышку с резьбой... Добавлено (06.07.2009, 12:54) --------------------------------------------- Дык его же замучаешься поднимать на крышу(у меня на крыше балкончик 2,5х5 h=9.5м,а рядом с домом колодец для дренажа глубиной 4м). Высота 13,5м есть.
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| |
| |
Al |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 13:57 | Сообщение # 35 |
Мастер
Город: Нижний Новгород
Группа:
Граждане
Сообщений: 1745
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Глубинный насос в трубе- кожухе на крыше на всасывание из колодца? )
Не дайте себя обмануть в другом месте. Закажите всё у нас!
| |
| |
adstern |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 14:08 | Сообщение # 36 |
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Уважаемый chaus! Кавитация - это самостоятельное явление не имеющее отношение к величине подьема (в том числе к теоретической). Вскипание жидкости (появление пузырьков) связаны с парциальным давлением паров (функция температуры), . Посмотрите внимательно формулу для расчета высоты всасывания лопастного насоса и поищите отличия от кавитациолнного запаса. Высота всасывания - характеристика насоса и она не зависит от температуры воды
| |
| |
VikT |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 14:51 | Сообщение # 37 |
Мастер
Город: Краснодар
Группа:
Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
|
Почему-то считается что вакуум- это просто -1ати. Все не так просто. Пример: возмите некий резервуар и создайте в нем вакуум - его сомнет как клочек бумаги. А если создать вокруг этого-же резервуара давление(при атмосферном внутри), ну например 2,5 ати- будет стоять, и ничего ему не будет. Вакуум - это нуль. И любое давление в бесконечное раз больше, чем вакуум. P.S. В физике очень много аксиом, которые должны быть теоремами. Особенно меня убивает разделение энергии на потенциальную и кинетическую. Кто их когда измерял, эти виды энергии? Просто придумали и допускают теперь.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
| |
| |
and |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 14:54 | Сообщение # 38 |
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
|
Quote (VikT) придумали и допускают теперь. И не говорите, распоясались эти физики, дальше некуда
| |
| |
Valeriu |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 14:57 | Сообщение # 39 |
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Al, Да-да, ну а что делать? Лежит у меня один скважинник, для подьёма с 80 м.(Во избежание неправильного понимания моего выражения - для подьёма с 80 м -,естественно он погружной). Засунуть его в герметичную емкость, емкость и всасывающую трубу заполнить водой и включить в сеть. По сути элементарный эксперимент, но емкость не совсем элементарная...Добавлено (06.07.2009, 14:57) --------------------------------------------- VikT, "..Почему-то считается что вакуум- это просто -1ати. Все не так просто.." Нашего полку прибывает.
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| |
| |
and |
Дата: Понедельник, 06.07.2009, 15:33 | Сообщение # 40 |
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
|
Quote (Valeriu) Нашего полку прибывает
| |
| |