Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

Может ли насос с электронным управлением стоить дешевле - Форум
Меню сайта

Форма входа
Логин:
Пароль:

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 04.05.2024, 12:11

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Задержка_поставки, adstern, Kass  
Форум » Факультеты нашего городка » Насосы » Может ли насос с электронным управлением стоить дешевле (Ценовой парадокс)
Может ли насос с электронным управлением стоить дешевле
OCA Дата: Среда, 03.06.2009, 16:24 | Сообщение # 1
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Подбирал насос в системе "Зеленые Вилы Select online"
по параметрам - отопление-все варианты насосов-один насос- G=70м3/час - H=3мвс - вода
программа выдала список насосов


2086176 IL 80/145-1,1/4 69,4 3,2 -0,8 6,6 1450 0,9 PN 16 3811,26 -
2026698 IL 100/145-1,1/4 67,2 3,9 -4,0 31,5 1450 1,0 PN 16 5642,63 -
2086176 IL 80/145-1,1/4 69,4 3,2 -0,8 6,6 1450 0,9 PN 16 3811,26 -
2083010 IL-E 150/2-15 BF 70,0 3,0 0,0 0,0 1450 PN 16 5361,45 -
2087611 IL-E 150/2-15 BF R1 70,0 3,0 0,0 0,0 1450 PN 16 5361,45 -
2082536 IL-E 150/3-18 BF 70,0 3,0 0,0 0,0 1450 PN 16 4155,76 -
2087610 IL-E 150/3-18 BF R1 70,0 3,0 0,0 0,0 1450 PN 16 4155,76 -
2083011 IL-E 150/3-20 BF 70,0 3,0 0,0 0,0 1450 PN 16 3186,21 -
2087609 IL-E 150/3-20 BF R1 70,0 3,0 0,0 0,0 1450 PN 16 3186,21 -

Вопрос: может ли насос большего типоразмера с электронным управлением стоить меньше, или это косяк в программе?


С.О.К. выжат, сэр!
 
adstern Дата: Среда, 03.06.2009, 16:47 | Сообщение # 2
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
Это косяк в программе.
Прайс уже два года в рублях.
2086176 IL 80/145-1,1/4 53712
2026698 IL 100/145-1,1/4 60288
2083010 IL-E 150/2-15 494976
2082536 IL-E 150/3-18 571680
2083011 IL-E 150/3-20 533600
Для хороших людей скидки smile
 
OCA Дата: Среда, 03.06.2009, 16:57 | Сообщение # 3
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (adstern)
571680

eek фигасе форд фокус


С.О.К. выжат, сэр!
 
OCA Дата: Среда, 03.06.2009, 16:59 | Сообщение # 4
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (adstern)
Для хороших людей скидки
Надо чтоб дешевле чем в таэн


С.О.К. выжат, сэр!
 
Прохожий Дата: Среда, 03.06.2009, 17:50 | Сообщение # 5
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
Да ушшшь wacko
Я то считал, что DAB необоснованно завышает цены, но до Вил им еще расти и расти smile
P.S. А что такое таэн?


Я не 1
 
Kass Дата: Среда, 03.06.2009, 19:23 | Сообщение # 6
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Online
Quote (OCA)
eek фигасе форд фокус

Ага, вот и я о том же в другой теме пытался пояснить, что за такое Е можно слепить всю супер автоматику с частотниками, с диспетчеризацией в антарктиду на станцию Восток, причем вместе с запуском самого спутника. wink


Все ИМХО
 
adstern Дата: Четверг, 04.06.2009, 09:07 | Сообщение # 7
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
У таэн обычные скидки cool
Формирование прайса - дело тонкое biggrin , фактическая цена для конечного клиента после продажи нашим партнером из 571680 станет примерно 318000 tongue
Quote (Kass)
Ага, вот и я о том же в другой теме пытался пояснить, что за такое Е можно слепить всю супер автоматику с частотниками, с диспетчеризацией в антарктиду на станцию Восток, причем вместе с запуском самого спутника

Этот насос 15 кВт. Думаю, что готовый шкавчик с ПЧ и со всеми датчиками+монтаж+ насос 15 кВт будет не дешевле.

Исходный подбор выполнен не совсем правильно. На 70 м3,ч и 3 м
Насос без ПЧ - IPL 80/150-1,1/4 прайс 47232
Насос с ПЧ - IP-E 80/130-3/2 прайс 176400
Ну и для конечного клиента - около 98000 <_<

 
Задержка_поставки Дата: Четверг, 04.06.2009, 09:11 | Сообщение # 8
Мастер
Город: Ясенево
Группа: Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
Вот про ДАП тока ненадо smile

В прошлом году ихним дилерам было дешевле купить у нащих дилеров, чем у ДАП smile

Они на выставке подходили и требовали повысить прайс...


Смените мне памперс!!!! Срочно!!
 
Kass Дата: Четверг, 04.06.2009, 09:13 | Сообщение # 9
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Online
Quote (adstern)
готовый шкавчик с ПЧ и со всеми датчиками+монтаж+ насос 15 кВт будет не дешевле

Уже приводил конкретные цифры. Будет значительно дешевле, и главное, гораздо более функциональнее. Было бы иначе, сами бы в проект ставили насосы с буковкой Е, уменьшая размеры щитов.


Все ИМХО
 
adstern Дата: Четверг, 04.06.2009, 09:26 | Сообщение # 10
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
У нас готовый шкафчик с двумя ПЧ на два насоса 3 кВт стоит по прайсу 149900
и для конечного клиента около 84000
Итого при обычных насосах 26500*2+84000 = 137000 + время на разработку, изготовление, прокладку на месте кабеля и его цена еще иногда необходимость специальной сертификации. Большая вероятность не учесть специфику конкретного насоса ...
Два насоса с буквой E - 98000*2=196000
В итоге есть возможность сравнивать и выбирать smile
 
Прохожий Дата: Четверг, 04.06.2009, 09:57 | Сообщение # 11
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Задержка_поставки)
Вот про ДАП тока ненадо

Ну если цена 176400, а не 571680, тогда вопрос снимается.
А про DAB я и сам написал, что они необоснованно завышают цены. Так как цена счас сравнялась, то же самое можно сказать и про Vilo. Да это и по скидке видно, розница - 176400, со скидкой 98000, это минус 44%.


Я не 1
 
Kass Дата: Четверг, 04.06.2009, 10:04 | Сообщение # 12
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Online
Quote (adstern)
прокладку на месте кабеля

А насосы Е не требуют прокладки кабеля? wink

Мы говорим не о насосах 3 кВт, а о 15 кВт. Посчитайте их, если не трудно. У нас щит на два 15 кВт с двумя частотниками, режимами работы по переменно по одному насосу, 1+1, с монтажом и диспетчеризацией стоит 5500€. Разница в насосах CR CR-E что то порядка 7 000 € на каждый насос. На Вило вы сами сможете посчитать. И попробуйте сделать диспетчеризацию насосов Е, выводя рабочую частоту, давление, состояние насосов, аварийные сигналы и т.п.

И еще не плохо было бы учитывать, что при выходе из строя частотника в обоих случаях, в одном случае надо заменить частотник за 800 доллларов, а в другом насос целиком. Если говорить о скважинных насосах, то такая замена вообще не сравнима.


Все ИМХО
 
adstern Дата: Четверг, 04.06.2009, 11:15 | Сообщение # 13
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
Ваш шкафчик 250000
Два насоса Е 15 кВт - 2*318000=636000
Насосы простые 2 шт по 15 кВт=2*68000=136000+250000=386000

Диспетчеризация насосов E вообще без проблем LON модуль (на борту) или интерфейс преобразователь (RS485) и еще IR интерфейс. Параметров там немерянно smile
При выходе из строя частотника насос менять целиком не нужно. Меняется либо частотник (это OEM Данфосс и его цена ниже 800 - кстати он еще и ремонтопригоден) или электронный модуль целиком.
А скважинные насосы с электроникой на борту мы не выпускаем т.к. она должна быть доступна для диагностики ремонта и т.п.

 
Kass Дата: Четверг, 04.06.2009, 12:08 | Сообщение # 14
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13984
Репутация: 80
Статус: Online
Quote (adstern)
Ваш шкафчик 250000

Это как вы считаете? Сорок и сорок - рубль сорок?

Хорошо, если вы сами не можете отделить стоимость материалов от работ, я вам помогу. Стоимость именно шкафчика - 2500 €. Здесь нет проектных работ, диспетчеризации, доставки, монтажа, обслуживания и т.п. Так будет проще считать?

Quote (adstern)
это OEM Данфосс и его цена ниже 800

Чего 800? Тонн, литров? Кувейтских динаров?
Вот к чему это лукавство? Чуть выше у вас же написано:

Quote (adstern)
Два насоса Е 15 кВт - 2*318000=636000
Насосы простые 2 шт по 15 кВт=2*68000=136000+250000=386000

Меня учили считать так:

318 000-68 000 = 250 000 руб. Вот это получается стоимость частотника.

Если 250 000 разделить на 800, то получается 312,5. Так что это за у.е. с курсом в 312,5 рублей?

И скажите мне, где я прямо сейчас могу приехать и купить частотник к указанному вами насосу? Если на заказ, то сколько ждать?


Все ИМХО
 
adstern Дата: Четверг, 04.06.2009, 13:34 | Сообщение # 15
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
Вы написали цифру 5500 Евро - это и есть приблизительно 250000

В электронном блоке на насосе много деталек. Внешне там конденсатор, блок питания и три платы. Плюс сам корпус с радиатором и (с дисплеем). Любая из деталек имеет свою стоимость. После диагностики в сервис центре Вам либо достанут соответствующую деталь из нового электронного блока (если такой блок есть в наличии то срок минимален) либо закажут. Максимальный срок поставки 6 недель. Ксатати на период подобных дел на место электронного блока на насос может быть установлена обычная клемная коробка happy Ремонт платы так-же возможен. Сервис прибор позволяет проводить диагностику. Практически все комплектующие для ремонта плат есть в продаже в специализированных радиомагазинах. К слову сказать такой ремонт делается очень редко

Перезвонил, спросил - до впаивания в плату OEM ПЧ 15 кВт (32А) цену не сказали но прогарантировали что менее 500 евро с НДС

 
Форум » Факультеты нашего городка » Насосы » Может ли насос с электронным управлением стоить дешевле (Ценовой парадокс)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz