Автоматизация ИТП частного дома

Kass

Дата: Воскресенье, 20.02.2022, 23:09 | Сообщение # 81

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата pau70 (

)

Константин, эта ступенька - шаг работы привода, где программно зашит? В приводе?

Ну проверяется то очень просто. Запускаете Консоль, открываете панель ручного управления, и смотрите, как двигается движок интересующего аналогового выхода. Потом переводим в ручное управление этот выход, и пробуем менять значение по 1%. Можно еще посмотреть тестером на выходе выхода, как меняется напряжение.

Все ИМХО

pau70

Дата: Понедельник, 21.02.2022, 15:20 | Сообщение # 82

Претендент

Город: Томск

Группа: Граждане

Сообщений: 202

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

Ну проверяется то очень просто.

Проверил. Шаг заложен в самом приводе.

Добавлено (21.02.2022, 16:38)
---------------------------------------------
Расход измерить не смог. Плавают показания сильно. Литол не помог или другая причина. Разобрал/Проверил/Собрал смесительный узел - вдруг что попало в него, слишком там мелкие отверстия во вкладышах устанавливающих Kvs. Ситуация не поменялась.

Kass

Дата: Понедельник, 21.02.2022, 17:52 | Сообщение # 83

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата pau70 (

)

Проверил. Шаг заложен в самом приводе.

А модель привода какая?

Цитата pau70 (

)

Расход измерить не смог. Плавают показания сильно. Литол не помог или другая причина.

С литолом я не пробовал, но хорошо бы увидеть, как и где установлены датчики.

Все ИМХО

pau70

Дата: Понедельник, 21.02.2022, 19:33 | Сообщение # 84

Претендент

Город: Томск

Группа: Граждане

Сообщений: 202

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

А модель привода какая?

Belimo LR24A-SR-TP VTS

Цитата Kass (

)

С литолом я не пробовал, но хорошо бы увидеть, как и где установлены датчики.

На форуме каком то прочитал, что можно литолом, циатим -- если не нужна абсолютная точность. Завтра опять поставлю и сфотографирую.

По гидравлике проблема может быть только с Kvs и то на 300 л/ч я выбирал 1.0, но с таким Kvs не мог найти и купил с 1,6. Возможно, на Kvs и работу трехходового повлияли переходники, которые
нужно было поставить чтобы попасть в габариты майбес.

Точно, нужно сделать эксперимент )) поставлю трех ходовой майбес и посмотрим время запаздывания. Можно и привод их поставить и посмотреть что будет при регулировании по обратке.

Kass

Дата: Понедельник, 21.02.2022, 21:57 | Сообщение # 85

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата pau70 (

)

Belimo LR24A-SR-TP VTS

Это какой то китайский клон. У Белимо должен быть LR24A-SR и все.

Все ИМХО

pau70

Дата: Вторник, 22.02.2022, 06:20 | Сообщение # 86

Претендент

Город: Томск

Группа: Граждане

Сообщений: 202

Репутация: 9

Статус: Offline

Графики работы по подаче. Колебания в подаче связаны с колебаниями в котловом контуре.

Прикрепления: 5085245.jpg (379.0 Kb)

pau70

Дата: Вторник, 22.02.2022, 07:03 | Сообщение # 87

Претендент

Город: Томск

Группа: Граждане

Сообщений: 202

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

Это какой то китайский клон. У Белимо должен быть LR24A-SR и все.

Belimo LR24A-SR-TP VTS - руку на отсечение не дам )) Покупал на Авито. ТР-исполнение с колодкой как на картинке. VTS - точно не знаю, возможно изготовлено специально для фирмы VTS.

Прикрепления: 6662484.jpg (54.2 Kb) · 3298061.jpg (134.0 Kb)

pau70

Дата: Вторник, 22.02.2022, 10:33 | Сообщение # 88

Претендент

Город: Томск

Группа: Граждане

Сообщений: 202

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата pau70 (

)

Точно, нужно сделать эксперимент )) поставлю трех ходовой майбес и посмотрим время запаздывания.

Установил трехходовой Майбес Kvs=6.3. Переходную снял. Время запаздывания примерно 180 сек. По показаниям расходометра в насосе расход изменился с 0.2 до 0.4 м3/час.

Цитата pau70 (

)

Можно и привод их поставить и посмотреть что будет при регулировании по обратке.

Привод поставил - наблюдаем.

Добавлено (22.02.2022, 10:38)
---------------------------------------------

Цитата pau70 (

)

Я, так понимаю, что "воз" и ныне там, когда создавалась эта тема...

Ну как там ))) Движемся. Ищем ошибки у меня и исправляем. Процесс познания матчасти )) Не было бы ошибок и опыта не было бы )))

Kass

Дата: Среда, 23.02.2022, 01:37 | Сообщение # 89

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата pau70 (

)

Я посмотрел, что то продают их много. Их не продают отдельно, а только поставляют для вентустановок VTS. Я не думаю, что все покупают установки VTS и выбрасывают приводы. Похоже на большую партию контрафакта.

Цитата pau70 (

)

Установил трехходовой Майбес Kvs=6.3. Переходную снял. Время запаздывания примерно 180 сек.

Ну, я угадал точно. cool

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Среда, 23.02.2022, 09:54 | Сообщение # 90

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Для особо тупых последнее китайское предупреждение. Еще один флуд в темах факультета, и будет бан.

Данная тема про автоматизацию Нечего написать толкового по теме, просто проходим мимо.

С ув. админ.

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

pau70

Дата: Четверг, 24.02.2022, 06:40 | Сообщение # 91

Претендент

Город: Томск

Группа: Граждане

Сообщений: 202

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата pau70 (

)

Возможно, на Kvs и работу трехходового повлияли переходники, которые нужно было поставить чтобы попасть в габариты майбес.

Занимался переборкой и слесарными работами по улучшению гидравлики моей сборки трехходового крана с переходниками. Для понимания вставил фото. Положительного результата не дало.

Далее поменял местами трехходовые между ГВС и Радиаторами веранды. НА ГВС Kvs больше, но но моя несовершенная память и очень слабая маркировка на истирание на кране - я не помню какой там Kvs! ))

Есть ли у кого информация о зависимости цвета вкладыша и значением Kvs у белимо?

В результате перестановки время запаздывания снизилось с 7.5 минут до 4.

Прикрепления: 2144926.jpg (190.1 Kb)

Kass

Дата: Четверг, 24.02.2022, 10:43 | Сообщение # 92

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата pau70 (

)

Есть ли у кого информация о зависимости цвета вкладыша и значением Kvs у белимо?

Kvs отлит на корпусе клапана. Если его нет, то это или полнопроходной, не регулирующий или какая то подделка.

Все ИМХО

pau70

Дата: Четверг, 24.02.2022, 11:12 | Сообщение # 93

Претендент

Город: Томск

Группа: Граждане

Сообщений: 202

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата Александр_Первый ()

Андрей,не ужели ты не понимаешь,что,заведомо не правильная СО,никогда не станет правильной,сколько бы не пыжится и не вбухивать туда деньги!

Александр, ты слишком категоричен! Мне кажется тут еще не было заказчиков которые делали эксперименты на себе ))). Деньги уже вбуханы, так что путь этот пройдем до конца )))

Давай разберемся в критериях правильная/не правильная. СО выполняет свои функции, колебания температуры есть, цифры не буду говорить, но они явно меньше +-1 гр.

Регулировать температуру пола до уровня комфорта - это огромный плюс! И как я доволен что в ТП есть граничные и внутренние зоны.

Какие нужны графики чтобы подтвердить что СО неправильная?

Во вложении работа радиаторов на веранде и температура на веранде

Прикрепления: 8748973.jpg (313.7 Kb) · 2411165.xlsx (11.0 Kb)

pau70

Дата: Четверг, 24.02.2022, 11:28 | Сообщение # 94

Претендент

Город: Томск

Группа: Граждане

Сообщений: 202

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

Kvs отлит на корпусе клапана. Если его нет, то это или полнопроходной, не регулирующий или какая то подделка.

Кругом засада )) Ну это точно регулируемый. Надпись была как на картинке.

Добавлено (24.02.2022, 11:31)
---------------------------------------------
Пересмотрел сейчас на Авито фото, Квс везде пропечатан.

Прикрепления: 0508693.jpg (57.7 Kb)

Kass

Дата: Четверг, 24.02.2022, 12:23 | Сообщение # 95

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата pau70 (

)

Давай разберемся в критериях правильная/не правильная.

Не обращай внимания. Он разбирается в вопросе как я в хореографии. Там вопрос сугубо религиозный. Не отвлекайся. Давай по теме.

Цитата pau70 (

)

Регулировать температуру пола до уровня комфорта - это огромный плюс! И как я доволен что в ТП есть граничные и внутренние зоны.

Вот мало кто делал это, а это кайф.

Цитата pau70 (

)

Пересмотрел сейчас на Авито фото, Квс везде пропечатан.

Там не пропечатан, а скорее лазерная гравировка. Это если шаровые R30хх и т.п. Но Kvs обязательно указан на клапане.

Все ИМХО

pau70

Дата: Четверг, 24.02.2022, 12:40 | Сообщение # 96

Претендент

Город: Томск

Группа: Граждане

Сообщений: 202

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

Это если шаровые R30хх это они. Фото показывал который установлен у меня. НА всех 4 кранах эта "гравировка" стерлась. Все глаза сломал, больше ничего не нашел.

Добавлено (24.02.2022, 12:42)
---------------------------------------------

Цитата pau70 (

)

Вот мало кто делал это, а это кайф.

У Вас граничные зоны на отдельном регулировочном узле? В чем эксперимент про который писали?

Прикрепления: 5589962.jpg (190.1 Kb)

Kass

Дата: Четверг, 24.02.2022, 21:05 | Сообщение # 97

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата pau70 (

)

НА всех 4 кранах эта "гравировка" стерлась.

Это хреновый признак.

Цитата pau70 (

)

У Вас граничные зоны на отдельном регулировочном узле?

Да.

Цитата pau70 (

)

В чем эксперимент про который писали?

Эксперимент в том, что бы отказаться от радиаторов и внутрипольных конвекторов, не поднимая температуру основного пола выше 24-25°С. При этом приходится подавать в краевые зоны до 60-65°С в сильные морозы, и как поведет себя стяжка и плитка, никто не знает. Соответственно нужно брать клей С2 S1. А если без S1? А как будет конвекция? Посему я давно это рассчитал, но экспериментировать на заказчиках не имею права. Вот отладим, и если все будет норм, начнем предлагать. Нужно же и методики расчета отработать.

Все ИМХО

pau70

Дата: Пятница, 25.02.2022, 16:29 | Сообщение # 98

Претендент

Город: Томск

Группа: Граждане

Сообщений: 202

Репутация: 9

Статус: Offline

Сегодня пришли японские термосопротивления

https://u.to/0VwHHA

Во вложении сравнение работы термосопротивления данфос и японца.

Добавлено (25.02.2022, 16:30)
---------------------------------------------
Работать с ними - нужно очень осторожно.

Прикрепления: 2906156.jpg (237.9 Kb)

Kass

Дата: Суббота, 26.02.2022, 12:04 | Сообщение # 99

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата pau70 (

)

Во вложении сравнение работы термосопротивления данфос и японца.

То есть без какой либо дополнительной калибровки работает нормально. smile

Все ИМХО

pau70

Дата: Суббота, 26.02.2022, 12:35 | Сообщение # 100

Претендент

Город: Томск

Группа: Граждане

Сообщений: 202

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

То есть без какой либо дополнительной калибровки работает нормально.

А я не знаю ))) Если калибровку убрать, она откалибрована в плюс 1.7 гр, то показания будут не так сильно отличаться.
Быстродействие у него выше, как понимаю, из-за отсутствия металлической гильзы.

Как Вы именно к ним подключаетесь? Я его припаял к колодке и уже к ней провод. Но что-то мне не нравится так. Может к выводам терморезистора с помощью обжимной гильзы хвостики нарастить, а потом к ним провод уже прикрепить?


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК