Новая разработка Вило

Kass

Дата: Пятница, 08.05.2009, 00:35 | Сообщение # 21

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13981

Репутация: 80

Статус: Offline

Я думаю, что применение будет лишь в каких то самопальных системах от Джумшута. Слабо себе представляю, что бы кто то из проектировщиков пустился на подобные авантюры. У нас тут одни пытались термостатические головки от Данфоса пропихнуть и тот чуть не съели их те, кто ИТП считал, и мы АСУшники. В ТУ жесткие требованя по графику, и никакие игрушки не катят.

Все ИМХО

Ликреонский

Дата: Пятница, 08.05.2009, 07:15 | Сообщение # 22

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

На картинке еще нет кранов, обратного клапана и фильтра. Нормальная кракозябра около радиатора получается. А как с уровнем шума, думаю в спальне не многие поставить решатся.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

adstern

Дата: Пятница, 08.05.2009, 08:04 | Сообщение # 23

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Все гораздо прозаичней. Берем Сканави и читаем.

1. Когда стали появляться ЦТП и регулирование начало осуществляться не только на источнике то такие же скептики писали а как с гидравлическим режимом а как с алгоритмами - ведь один насос другому дует в ж... и т.п
2. При появлении ИТП скептицизм не уменьшался, но уже всем очевидна эффективность.
3. При появлении поквартирного регулирования (малые ИТП) разговоров было еще больше.
4. На всех стадиях развития систем отопления стремились осуществлять комфортный режим в отдельно взятых комнатах и пока ничего лучше дросселирования (термоголовок на радиаторах) не существует
Так-же известно, что в ряде случаем количественное регулирование изменением числап оборотов насоса выгоднее чем дросселирование.
Сейчас появляется дальнейшее развитие - установка насосисков со встроенным частотником на каждый радиатор. Проблем с гидравликой вообще нет никаких. Устанавливается режим (напримаер перепад - константа) и в зависимости от температуры меняется подача насосика. При этом фактический перепад не меняется.

Про шум в спальне - это даже рассматривать смешно для данного насоса.

Цена? Информирую Вас, что она не выше чем на термоголовку.

Задержка_поставки

Дата: Пятница, 08.05.2009, 08:35 | Сообщение # 24

Мастер

Город: Ясенево

Группа: Граждане

Сообщений: 871

Репутация: 6

Статус: Offline

это цена самого насосика..

а центральный компутер к нему?

Смените мне памперс!!!! Срочно!!

adstern

Дата: Пятница, 08.05.2009, 08:52 | Сообщение # 25

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Это простенький контроллер - на многоквартирный дом - копейки

Дата: Пятница, 08.05.2009, 09:19 | Сообщение # 26

Мастер

Город: Нижний Новгород

Группа: Граждане

Сообщений: 1745

Репутация: 14

Статус: Offline

Судя по дате поста на этом форуме, немцы нафоткали Это чуть раньше, т.е. 1 апреля )
Ребята, это ж виловские точилки в виде насосиков, а на стене визиточница вило smile

Шютка ))

Не дайте себя обмануть в другом месте. Закажите всё у нас!

KlimChugunkin

Дата: Пятница, 08.05.2009, 09:26 | Сообщение # 27

Специалист

Город: Харьков

Группа: Граждане

Сообщений: 752

Репутация: 3

Статус: Offline

Скажите пожалуйста, кто знает, сколько стоит девайс?

Задержка_поставки

Дата: Пятница, 08.05.2009, 10:32 | Сообщение # 28

Мастер

Город: Ясенево

Группа: Граждане

Сообщений: 871

Репутация: 6

Статус: Offline

Блин..

Ребят, вот снова Вы в дебри полезли...

Цель данной темы была - обсуждение деайса..

а Вы начали сколька, да сколька...

Сказано же - дешевле термоголовки!

Давайте обсуждать девайс и возможный геморрой а..

Смените мне памперс!!!! Срочно!!

Ликреонский

Дата: Пятница, 08.05.2009, 10:35 | Сообщение # 29

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Нельзя определить характеристики устройства без цены. Майбах отличный автомобиль, только на нем не все ездят. А почему? Характеристики то лучше всех.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

allre

Дата: Пятница, 08.05.2009, 11:32 | Сообщение # 30

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Задержка_поставки)

Сказано же - дешевле термоголовки!

Это вряд ли...

Лично мне интересно не то, сколько стоит такой отдельно взятый девайс, а сколько будет стоить вся система отопления в вариантах:
1) обычная двухтрубка с термоголовками и балансировочниками на стояках - все, как в учебнике, и соответствующий ИТП (кстати, как это будет по-немецки?)
2) та же двухтрубка с означенными насосами на каждом радиаторе. Балансировочники на стояках долой? Что осталось в ИТП?
Естественно, что параметры теплосети в обоих случаях одинаковые.
Есть ли такие данные? Типа замена........ на ....... позволяет съэкономить ХХ% при строительстве. Или наоборот - такая система удорожает капзатраты на НН%, зато в течение (3,4,5....?) лет окупается за счет меньших счетов на теплоснабжение ну и тепе и теде.

мой skype - reutov_o_v

GuTherm

Дата: Пятница, 08.05.2009, 12:01 | Сообщение # 31

Эксперт

Город: Питер

Группа: Граждане

Сообщений: 4609

Репутация: 14

Статус: Offline

Quote (adstern)

...Так-же известно, что в ряде случаем количественное регулирование изменением числап оборотов насоса выгоднее чем дросселирование...

Разумеется! но эти дела не сильно дёшевы.

Quote (adstern)

...насосисков со встроенным частотником на каждый радиатор. Проблем с гидравликой вообще нет никаких...

А вот над этой фразой рекомендую подумать ещё разок... ну или несколько раз, если с первого раза не получилось cool

Как вы собираетесь исключать взаимное влияние насосов? радиаторы ведь очень разные бывают, а магистраль у них одна! или всётки байпасирование?

Quote (adstern)

...Устанавливается режим (напримаер перепад - константа) и в зависимости от температуры меняется подача насосика...

А вот это уже мечты... мечты-мечты - где ваша сладость?!

Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Ermalex

Дата: Пятница, 08.05.2009, 12:10 | Сообщение # 32

Гуру

Город: Люберцы-Жуковский-Раменский

Группа: Граждане

Сообщений: 2027

Репутация: 19

Статус: Offline

Quote (adstern)

Цена? Информирую Вас, что она не выше чем на термоголовку.

Термоголовка овентроп 14 евро стоит.

adstern

Дата: Пятница, 08.05.2009, 12:33 | Сообщение # 33

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Quote (Ermalex)

Термоголовка овентроп 14 евро стоит

Это вместе с клапаном?

Quote (GuTherm)

Я думаю, что предварительная настройка перепадов на насосах тоже будет разная

Quote (GuTherm)

А вот это уже мечты... мечты-мечты - где ваша сладость?!

<_<

Задержка_поставки

Дата: Пятница, 08.05.2009, 12:33 | Сообщение # 34

Мастер

Город: Ясенево

Группа: Граждане

Сообщений: 871

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (allre)

Есть ли такие данные?

есть..

тока там так накалякано что без фунфыря не разберешь sad

Смените мне памперс!!!! Срочно!!

Ermalex

Дата: Пятница, 08.05.2009, 23:36 | Сообщение # 35

Гуру

Город: Люберцы-Жуковский-Раменский

Группа: Граждане

Сообщений: 2027

Репутация: 19

Статус: Offline

Quote (adstern)

Это вместе с клапаном?

Нет клапан еще 13 евро, я обычно беру с нижним подключение а там клапан уже стоит.

GuTherm

Дата: Суббота, 09.05.2009, 00:55 | Сообщение # 36

Эксперт

Город: Питер

Группа: Граждане

Сообщений: 4609

Репутация: 14

Статус: Offline

Quote (adstern)

Я думаю, что предварительная настройка перепадов на насосах тоже будет разная

Но сопротивление трасс иеняется и соответственно на всасывании слишком широкий диапазон возможных параметров. Жёсткими клапанами такие вопросы не решаюся.
Я могу предположить про увеличенные диаметры трасс и уже в третий раз настаиваю на байпасировании поэтажных коллекторов.
Вы можете ответить что-нибудь по существу или только как у меня предположения? Запросите заводских инженеров, пускай поломают голову над применением, но только убедительно так штоп инженеры поверили.

adstern

Дата: Пятница, 15.05.2009, 09:44 | Сообщение # 37

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Сегодня мы имеем пресс-релиз (см прикрепленный файл). Опыт показывает, что конкретная тьехническая информация с рекомендациями по схемам и т.п. появится у нас не ранее чем через год.

Прикрепления: Geniax.pdf (178.9 Kb)

A-x-e-l-1

Дата: Четверг, 28.05.2009, 00:02 | Сообщение # 38

Мастер

Город: Магнитогорск

Группа: Граждане

Сообщений: 1356

Репутация: 10

Статус: Offline

Прикольно. На рисунках нет "котлового" или трассового или, как его, этом случае назвать, насоса. Т.е вот такой маленький насосик должен самостоятельно прокачать всю трассу? А если он установлен в системе емкостью кубов 5? А если длина трассы метров 100-200?
ИМХО: применимы только в лучевках или в одно трубке с байпасами и центральным насосом.

Ведешь себя ты,как француз, слегка. Изволь, однако, не сердиться- к чему, так сразу, взять и насладиться?

pornokopyt

Дата: Пятница, 29.05.2009, 09:19 | Сообщение # 39