Вопрос Касательно Компенсаторов Вибраций

mberdiyev

Дата: Среда, 19.10.2011, 14:36 | Сообщение # 1

Претендент

Город: Ашхабад

Группа: Новички

Сообщений: 10

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

SterroiD

Дата: Среда, 19.10.2011, 15:12 | Сообщение # 2

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

У вас, что проекта Нет! cool

Или с экономить решили? biggrin

sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©

mberdiyev

Дата: Среда, 19.10.2011, 16:59 | Сообщение # 3

Претендент

Город: Ашхабад

Группа: Новички

Сообщений: 10

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Kass

Дата: Среда, 19.10.2011, 21:38 | Сообщение # 4

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13981

Репутация: 80

Статус: Offline

Котельная отдельно стоящая?

Все ИМХО

mberdiyev

Дата: Четверг, 20.10.2011, 09:01 | Сообщение # 5

Претендент

Город: Ашхабад

Группа: Новички

Сообщений: 10

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Задержка_поставки

Дата: Четверг, 20.10.2011, 09:10 | Сообщение # 6

Мастер

Город: Ясенево

Группа: Граждане

Сообщений: 871

Репутация: 6

Статус: Offline

наличие компенсаторов в принципе обосновывается мощностью, способом установки и типом насосов...

например 11 кВт инлайн висят на трубе

или 22 кВт инлайн стоят на тумбе у котла...

Смените мне памперс!!!! Срочно!!

mberdiyev

Дата: Четверг, 20.10.2011, 10:03 | Сообщение # 7

Претендент

Город: Ашхабад

Группа: Новички

Сообщений: 10

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Noj

Дата: Четверг, 20.10.2011, 10:08 | Сообщение # 8

Мастер

Город: Malaga

Группа: Присяжные

Сообщений: 1480

Репутация: 35

Статус: Offline

Практика: отечественный насос 5.5 кВт

Quote (Задержка_поставки)

инлайн стоят на тумбе у котла

на отдельно стоящей котельной 150 кВт (теплотрасса 100м) без вставок шумит ощутимо, (децибелы померять нечем).
Идентичный проект, но итальянский насос и теплотрассы всего 20 м не шумит вовсе. То есть, если сами насосы шумные(рядом с ними не поговоришь) и подобраны "от балды" то шуметь будет.

древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров

Александр_Первый

Дата: Четверг, 20.10.2011, 11:15 | Сообщение # 9

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Online

Виловские насосы тож не гудят,только мы их горизонтально ставим.Так подшипники дольше служат,они ведь опорные на них.
А вообще-крутая насосная станция....

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Kass

Дата: Четверг, 20.10.2011, 11:44 | Сообщение # 10

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13981

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (mberdiyev)

Да котельная отдельно стоящая

Вот поэтому и не поставили. Компенсаторы ставят исходя из требований к вибрациям и шумам в зданиях. В отдельно стоящей котельной особых ограничений нет.

Все ИМХО

Задержка_поставки

Дата: Четверг, 20.10.2011, 12:07 | Сообщение # 11

Мастер

Город: Ясенево

Группа: Граждане

Сообщений: 871

Репутация: 6

Статус: Offline

по инлайн насосам я всегда рекомендую так:

до 5,5 кВт монтаж какой угодно.. хоть на трубе (вертикально, горизонтально)
до 11 кВт монтаж какой угодно..хоть на трубе ( вертикально, горизонтально но с опорой под двигатель)
18,5 кВт и выше - только вертикально
свыше 22 кВт только вертикально на тумбе...

непомню откуда у меня в голове это.... Скорее всего прочёл в какой то инструкции....

Что касается вставок, то мы их конечно же smile

пытаемся впихнуть везде... (кушать то что то надо)
но на инлайн насосах, учитывая что проблемы разбалансировки нет их можно и не ставить, ЕСЛИ:
1. Гарантированно не передаются нагрузки от теплового расширения трубопроводов
2. Гарантированно не передаются вибрации от другого оборудования котельной.

Что касается шума... если Вы подобрали высокооборотистого кабана.. киловатт на 50.. то шуметь будет как с вставками, так и без...
см вложения

Прикрепления: Wilo_noise_2900.xls (39.0 Kb) · Wilo_noise_1450.xls (40.5 Kb)

Смените мне памперс!!!! Срочно!!

mberdiyev

Дата: Четверг, 20.10.2011, 12:08 | Сообщение # 12

Претендент

Город: Ашхабад

Группа: Новички

Сообщений: 10

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Задержка_поставки

Дата: Четверг, 20.10.2011, 13:23 | Сообщение # 13

Мастер

Город: Ясенево

Группа: Граждане

Сообщений: 871

Репутация: 6

Статус: Offline

если вибрация есть....
если она реально есть и в резонансе.. то торцевое и подшипник может умереть за смену...

в России такого ниразу небыло..

в Ашхабаде - не знаю..

Смените мне памперс!!!! Срочно!!

mberdiyev

Дата: Пятница, 21.10.2011, 09:20 | Сообщение # 14

Претендент

Город: Ашхабад

Группа: Новички

Сообщений: 10

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

adstern

Дата: Пятница, 21.10.2011, 10:17 | Сообщение # 15

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

1. На фото 3 не увидел опор для вертикальных трубопроводов или все висит на насосах?
2. При такой конструкции коллекторов неизбежно накопление воздуха в "тупиковой" части и "проскок" пузырей в крайний насос с последующим выходом из строя торцевого уплотнения.
3. При такой компоновке вертикальных насосов обеспечить все соостности и в холодном и в горячем состоянии нереально (см.п.1 сообщения 11). При отсутствии вибровставок в таком случае не нужно жесткое крепление насоса к фундаменту и все опоры коллекторов должны быть скользящими и допускать их расширение во всех направлениях. При отсутствии крепления насоса к фундаменту - все динамические нагрузки передаются на всасывающий и напорный трубопроводы. Нужно понимать характеристики этих труб (диаметр, толщина стенки, длинна) для принятия проектировщиком окончателнього решения. Например на одном из фото обратные клапана с резьбовым соединением. Если насос не крепить, то потечет wacko

Прохожий

Дата: Пятница, 21.10.2011, 11:33 | Сообщение # 16

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Шум - это дело десятое, а вот компенсация температурных расширений и устранение напряжений в соединениях при "жестком" запуске насоса, для этого вибровставки нужны.
Еще мне не понравилось, что труба от насоса идет того же диаметра, что и выходной фланец. Насосники экономят на металле, поэтому выходной и входной фланцы как правило заужены. Особенно на промышленных насосах. Поэтому везде приходится переходить сразу за фланцем на один, а чаще всего на два типоразмера больше. Соответственно и обратный клапан и заслонка будут другого диаметра. Это сразу бросилось в глаза, скорее всего с этим будут у вас проблемы.

Я не 1

mberdiyev

Дата: Пятница, 21.10.2011, 12:00 | Сообщение # 17

Претендент

Город: Ашхабад

Группа: Новички

Сообщений: 10

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

adstern

Дата: Пятница, 21.10.2011, 12:04 | Сообщение # 18

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Quote (Прохожий)

Насосники экономят на металле, поэтому выходной и входной фланцы как правило заужены. Особенно на промышленных насосах.

Насосники разрабатывая и изготавливая насос не знают заранее в какой схеме он будет смонтирован. Есть не мало вариантов когда увеличивать диаметры трубопроводов не нужно.
В первую очередь диаметры определяются нормативными скоростями и гидравлическим сопротивлением. Диаметр всаса еще проверяется на условие безкавитационной работы.

adstern

Дата: Пятница, 21.10.2011, 12:07 | Сообщение # 19

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

При верных расчетах компенсаторы ставить не обязательно.

P.S. Такие расчеты реально очень сложны. На практике их никто не делает, поэтому либо перестраховываются и ставят компенсаторы, либо руководствуются своим опытом по другим аналогичным обьектам.

Прохожий

Дата: Пятница, 21.10.2011, 17:00 | Сообщение # 20

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Quote (adstern)

Насосники разрабатывая и изготавливая насос не знают заранее в какой схеме он будет смонтирован.

Все это отмазки. Если не знают, то почему бы не сделать запас? А?
Заужают по минимуму именно по той причине, про которую я написал.

Quote (adstern)

Есть не мало вариантов когда увеличивать диаметры трубопроводов не нужно.

Может и бывают такие варианты, но их не "не мало" , а ничтожно мало. Мне по крайней мере на моей практике не попадались.
В принципе что то как то будет циркулировать, но если вы готовы потерять до 30% напора на этом участке трубы, то тогда пожалуйста. И то это будет нарушением СНиП. Можете для интереса просчитать этот участок, я вам даю гарантию, что по нормам там надо увеличивать диаметр.
P.S. И кстати перенес топик из Отопления в Насосы. Здесь он будет более к месту

Я не 1


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК